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Conservacion Energia

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  • 1r ciclo Conservacion Energia

    Saludos de nuevo gente. Aqui os dejo otro problemita de energia.
    Un péndulo de longitud L y masa m, parte del reposo desde A. Al caer, choca elásticamente en B contra un bloque de igual masa m. Tras el choque, el bloque desliza sin rozamiento por un trayecto que presenta un desnivel H, para finalmente chocar elásticamente en C con un segundo péndulo, el cual se encuentra en su posición de equilibrio. Si la masa del segundo péndulo es 3m/2 y su longitud es L, calcular el mínimo valor del desnivel H para que el segundo péndulo pase por el punto más alto (complete el rizo por asi decir). Expresar el resultado en función de L.

    El resultado es 93/32 y a mi me sale 88/32. He aplicado conservación de la energía entre los puntos y algo de dinámica para sacar la velocidad del bloque de masa 3m/2 al pasar por el punto más alto del péndulo sin caer pero no me da.

    Alguna ayudita? Gracias!!
    Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

  • #2
    Re: Conservacion Energia

    ¿Tu problema traía figura? Porque así a ojo no veo dónde está A ni B. ¿He de imaginarme que A es el péndulo en su posición más alta (altura respecto al punto más bajo 2L) o a la mitad (altura L)? ¿B está justo a continuación del punto más bajo?
    Saludos,
    [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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    • #3
      Re: Conservacion Energia

      Si trae dibujo, a ver si consigo subirlo a algun sitio, un momento...
      Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

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      • #4
        Re: Conservacion Energia

        No se como se suben archivos aqui, pongo el link, espero no incumplir normas...
        http://www.gigasize.com/get/5ojmpldfv7b
        Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

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        • #5
          Re: Conservacion Energia

          Macho, no me deja verla ahí.
          Para subirla al foro, cuando vayas a escribir el mensaje dale a modo avanzado (abajo derecha) y ahí sale "gestionar archivos adjuntos".
          Saludos,
          [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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          • #6
            Re: Conservacion Energia

            Haz clic en la imagen para ampliar

Nombre:	DSC00038.jpg
Vitas:	1
Tamaño:	22,2 KB
ID:	300586
            Asi mejor??
            Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

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            • #7
              Re: Conservacion Energia

              Sé que con esto solo arrojo más incertidumbre, pero a mí me da 7/2 L
              Corregidme si me equivoco:

              La velocidad con la que golpea el péndulo al bloque de masa m es:



              El bloque, por conservación del momento lineal, adquirirá una velocidad de:



              Cuando el bloque llegue abajo del plano, tendrá una velocidad de:



              Por conservación del momento lineal, la velocidad que adquirirá el péndulo cuando choque con el bloque será:



              Y por tanto una energía cinética de:



              Cuando alcance el punto D, se habrá convertido en potencial, luego:



              De donde despejando queda:



              Los cálculos los he hecho 4 veces, así que no parece error numérico.
              ¿Dónde está el error conceptual?
              Saludos,
              Última edición por angel relativamente; 28/04/2012, 17:38:25.
              [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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              • #8
                Re: Conservacion Energia

                Pues bien vamos tu y yo jajajaja, a ver si alguien colabora
                Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

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                • #9
                  Re: Conservacion Energia

                  Podrías decir cómo lo has planteado, así podríamos corregirte o corregirme.
                  Saludos.
                  [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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                  • #10
                    Re: Conservacion Energia

                    Escrito por angel relativamente Ver mensaje
                    Sé que con esto solo arrojo más incertidumbre, pero a mí me da 7/2 L
                    Corregidme si me equivoco:

                    La velocidad con la que golpea el péndulo al bloque de masa m es:



                    El bloque, por conservación del momento lineal, adquirirá una velocidad de:


                    En ninguna parte del enunciado dice que el pendulo se quede quieto inmediatamente despuès de la colisiòn

                    debes plantear esa coliciòn por cantidad de movimiento y por energìas, asi





                    y son las velocidades del bloque y del pendulo despuès de la colisiòn
                    Última edición por javier m; 28/04/2012, 22:59:48.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Conservacion Energia

                      Hola Buenas.

                      Aquí os expongo lo que me sale a mí, teniendo en cuenta la energía cinética y la cantidad de movimiento; a ver si alguien me dice donde está el error. Si alguien lo ha resuelto bien a ver si lo puede exponer, o que se pueda demostrar que la solución aportada no es correcta.

                      Punto A:

                      Siendo para cada caso:

                      velocidad del péndulo

                      velocidad del bloque

                      Punto B (primer choque):


                      Punto C (segundo choque):



                      Punto D:


                      Resolviendo sale:

                      Salu2.
                      Así como hay un arte de bien hablar, existe un arte de bien escuchar. (Epicteto)

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                      • #12
                        Re: Conservacion Energia

                        Qué tontería el no haber tenido en cuenta lo que apunta javier murgas, uno a veces anda despistado. Pues haciéndolo de ese modo me queda , y los cálculos intermedios me coinciden con sheldon cooper2.

                        Saludos,
                        Última edición por angel relativamente; 29/04/2012, 18:59:31.
                        [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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                        • #13
                          Re: Conservacion Energia

                          Este es un ejercicio de una coleccion de problemas de examenes de fisica I de ingenieria de obras publicas y la verdad es que cuando empecé con ellos creía ver fallos pero poco a poco todos salen exactos a las respuestas proporcionadas asi que no se donde está el fallo pero de momento no hemos logrado el desarrollo correcto puesto que 17/8 es lo mismo que 68/32 pero no es 93/32 que es lo que debe dar.
                          Gracias igualmente gente
                          Si los hechos no se ajustan a la teoría, tendrá que deshacerse de ellos. http://mitrastienda.wordpress.com/

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                          • #14
                            Re: Conservacion Energia

                            Un detalle, amigos. Para que el segundo péndulo alcance el punto D necesita una velocidad menor que para completar el rizo. Si como condición final imponen que el segundo péndulo debe completar el rizo (fuerza centrípeta en D igual al peso) llegarán a la tan ansiada respuesta.

                            Saludos,

                            Al
                            Don't wrestle with a pig in the mud. You'll both get dirty, but the pig will enjoy it. - Parafraseando a George Bernard Shaw

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                            • #15
                              Re: Conservacion Energia

                              Escrito por Al2000 Ver mensaje
                              Un detalle, amigos. Para que el segundo péndulo alcance el punto D necesita una velocidad menor que para completar el rizo. Si como condición final imponen que el segundo péndulo debe completar el rizo (fuerza centrípeta en D igual al peso) llegarán a la tan ansiada respuesta.
                              No se si termino de entenderlo. ¿No es condición necesaria y suficiente que llegue con velocidad 0 al punto D para completar el rizo?

                              PD: He estado meditando. Supongo que si la cuerda fuese rígida entonces funcionaría. Si no, la pelota comenzaría un movimiento de caída libre.
                              Así que supongo que es esa la razón por la cual necesita tener cierta velocidad "orbital" el el punto D.



                              Entonces:






                              Ha costado, ¿eh?

                              Gracias, Al, por sacarnos de nuestra ceguera.

                              Un saludo,
                              [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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