Anuncio

Colapsar
No hay ningún anuncio todavía.

ExoMars

Colapsar
X
 
  • Filtro
  • Hora
  • Mostrar
Borrar todo
nuevos mensajes

  • Divulgación ExoMars

    Nuevo intento de la Agencia Espacial Europea, esta vez en colaboración con Rusia, de situar un laboratorio en Marte. Se trata de una misión precursora de otra que tratará de situar un rover ruso-europeo en la superficie marciana en 2020.

    La maniobra ya ha sido iniciada y la sonda de descenso, Schiaparelli, deberá aterrizar, si todo va bien, el miércoles 19 de octubre.

    Enlace a la web de la misión: http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars
    Página de ESA sobre el programa de exploración robótica de Marte: http://exploration.esa.int/mars/
    Última edición por arivasm; 17/10/2016, 20:39:00.
    A mi amigo, a quien todo debo.

  • #2
    Re: ExoMars

    Información adicional aquí: http://forum.lawebdefisica.com/group...315&do=discuss

    Saludos.

    - - - Actualizado - - -

    To summarise, monitoring Schiaparelli's landing on Mars will be a complicated, multi-step process during which we'll rely very much on help from our friends around the world – an important consideration given that landing on another planet can be very risky.
    Most importantly, no one single part of the listening support matrix not working is an indication that all is lost – only with all of them will we have the complete picture. In summary, here are the steps:
    • Real-time: Experimental tracking by the Giant Metrewave Radio Telescope in Pune, India. We hope to catch the very faint signal all the way from Mars on Earth
    • 1.5 hours after landing: Recording of the Schiaparelli signal from Mars Express will be available, giving a detailed close-up view of the event
    • Two hours after landing: Results of the first nominal communication pass over Schiaparelli after landing that was performed by NASA/JPL's Mars Reconnaissance Orbiter will be available at ESOC
    • 20 October: Detailed data recording of the telemetry from descent will be available from ExoMars-TGO

    Saludos
    Última edición por Alriga; 05/04/2020, 23:07:24. Motivo: Eliminar FONTS
    "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

    Comentario


    • #3
      Re: ExoMars

      Crucemos los dedos, pero no tiene buena pinta... la señal de Schiaparelli desapareció abruptamente poco antes de tomar contacto con el suelo (si no es que desapareció al tomar contacto con él con una velocidad inadecuada ). Sólo nos queda esperar.

      http://www.space.com/34444-exomars-s...-suspense.html

      http://spaceflightnow.com/2016/10/19...status-center/
      A mi amigo, a quien todo debo.

      Comentario


      • #4
        Re: ExoMars

        A las 20:29 GMT del 19/10/2016 lo que se sabe es que:

        -El orbitador TGO ha realizado con éxito el encendido de los cohetes de frenado durante los 139 minutos requeridos para ser capturado por Marte y ha entrado en órbita elíptica alrededor del planeta rojo, según lo programado.

        -En cambio, todavía no hay contacto confirmado con el módulo de aterrizaje de prueba Schiaparelli-EDM y por lo tanto no se sabe aun nada del éxito o fracaso de su original y novedosa maniobra de aterrizaje (situacion "under assesement", es decir en evaluación)

        Mañana por la mañana nuevas noticias. (Yo soy pesimista respecto de Schiaparelli, pero ojalá me equivoque, )

        ExoMars TGO reaches Mars orbit while EDM situation under assessment

        Saludos.

        Actualizado: saludos arivasm, hemos posteado a la vez

        ACTUALIZADO 21/10/205

        Se confirma lo que se intuía: imágenes de la Mars Orbiter de la NASA muestran que el aterrizador experimental Schiaparlli se estrelló en Marte sin conseguir un aterrizaje controlado.

        Enlazo la imagen del tortazo: Camera on Mars Orbiter Shows Signs of Latest Mars Lander

        Saludos.
        Última edición por Alriga; 21/10/2016, 20:29:16. Motivo: Actualizado
        "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

        Comentario


        • #5
          Re: ExoMars

          leyendo el enlace, veo que dice: "NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter has identified new markings on the surface of the Red Planet that are believed to be related to Europe's Schiaparelli test lander, which arrived at Mars on Oct. 19."

          Puedo entender que esta información, sumada a la pérdida de contacto con la ¿sonda?, apunten en la misma dirección pero creo que aún falta una confirmación irrefutable
          Última edición por JCA_; 21/10/2016, 21:26:38. Motivo: cita en cursiva.

          Comentario


          • #6
            Re: ExoMars

            Escrito por JCA_ Ver mensaje
            ... Puedo entender que esta información, sumada a la pérdida de contacto con la ¿sonda?, apunten en la misma dirección pero creo que aún falta una confirmación irrefutable ...
            Sí, claro que tienes razón. Pero lamentablemente si ves que anda como un tigre, tienes zarpas de tigre, colmillos de tigre, amarillo a rayas negras como un tigre, y ruge como un tigre,... acaba siendo un tigre. (Aunque ojalá me equivoque )

            Lo que dice la propia ESA sobre las imágenes de la NASA:

            " ... The image released today has a resolution of 6 metres per pixel and shows two new features on the surface when compared to an image from the same camera taken in May this year ... "

            " ... One of the features is bright and can be associated with the 12-m diameter parachute used in the second stage of Schiaparelli’s descent, after the initial heat shield entry. The parachute and the associated back shield were released from Schiaparelli prior to the final phase, during which its nine thrusters should have slowed it to a standstill just above the surface ..."

            " ... The other new feature is a fuzzy dark patch roughly 15 x 40 metres in size and about 1 km north of the parachute. This is interpreted as arising from the impact of the Schiaparelli module itself following a much longer free fall than planned, after the thrusters were switched off prematurely ..."

            Mars Reconnaissance Orbiter views Schiaparelli landing site

            Saludos
            Última edición por Alriga; 08/07/2019, 09:24:34. Motivo: Reparar enlace que no funcionaba
            "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

            Comentario


            • #7
              Re: ExoMars

              Escrito por Alriga Ver mensaje
              Sí, claro que tienes razón. Pero lamentablemente si ves que anda como un tigre, tienes zarpas de tigre, colmillos de tigre, amarillo a rayas negras como un tigre, y ruge como un tigre,... acaba siendo un tigre. (Aunque ojalá me equivoque )
              Estoy de acuerdo contigo; aún asi, para que sea tigre, hoy en día, hay que tomarle una muestra de ADN y corroborar:

              Haz clic en la imagen para ampliar

Nombre:	tigro.jpg
Vitas:	1
Tamaño:	25,6 KB
ID:	303741

              Escrito por Alriga Ver mensaje
              Lo que dice la propia ESA sobre las imágenes de la NASA:

              Mars Reconnaissance Orbiter views Schiaparelli landing site

              Saludos
              Veo también que para la ESA, la evidencia es bastante robusta.
              Creo que debo estar llegando al extremo de agotar las instancias para no descartar la posibilidad de que aún siga en carrera este modulo de descenso, pero considerando mi ignorancia relativa al tema, debo estar pasando por alto un porcentaje alto de misiones fallidas o completadas a medio, obviamente debido a la complejidad de la tarea.

              En fin Alriga, agradezco toda tu labor referente a la actulización de estos temas y esperar que alguna vez se den las chances en que ocurra el evento de menor probabilidad (= schiaparelli sigue íntegro).
              Última edición por JCA_; 21/10/2016, 23:07:52. Motivo: ajustar tamaño

              Comentario


              • #8
                Re: ExoMars

                Humor negro: " ... Marte tiene ahora dos cráteres que se llaman Schiaparelli ..."

                Daniel Marín: Schiaparelli se estrelló en Marte

                Y la descripción eufemística de la propia ESA: "Mars Reconnaissance Orbiter has imaged changes on Mars surface linked to ExoMars Schiaparelli module"

                Saludos.
                Última edición por Alriga; 26/10/2016, 18:01:45. Motivo: Añadir datos
                "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

                Comentario


                • #9
                  Re: ExoMars

                  Los titulares de los diarios marcianos diran " Un objeto con forma de platillo ha caido en las proximidades de Roswell las autoridades militares han montado una base de operaciones y cerrado el área que ha sido llamada desde hoy Area 51"

                  ...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Intento de aterrizaje de la sonda Schiaparelli en Marte: Retransmisión en directo

                    Un fallo de software es la hipótesis de la ESA para explicar que Schiaparelli se estrellase en Marte.

                    El análisis preliminar apunta a que el módulo de aterrizaje inició correctamente la maniobra, frenó en la atmósfera del planeta y desplegó el paracaídas. Pero a los 4 minutos y 41 segundos de un descenso que debía durar casi 6 minutos, algo falló. El escudo térmico de la sonda y el paracaídas fueron expulsados antes de tiempo y a continuación los propulsores diseñados para decelerar la nave durante 30 segundos hasta que estuviera a escasos metros del suelo, funcionaron sólo durante unos 3 segundos antes de recibir la orden de apagarse, probablemente porque la computadora del módulo de aterrizaje pensó que ya estaba en el suelo. Se llegó incluso a activar el conjunto de instrumentos, listos para grabar la meteorología de Marte y el campo eléctrico, a pesar de que no recopilaron datos.

                    La nave probablemente cayó desde una altura de entre 2 y 4 kilómetros antes de estrellarse contra el suelo a más de 300 kilómetros por hora, según estimaciones basadas en imágenes del lugar del accidente tomada por el MRO de la NASA.

                    La causa más probable es un fallo en el software de la nave o un problema en la fusión de los datos procedentes de los diferentes sensores, que pueden haber llevado a la nave a creer que su altura sobre la superficie era mucho más baja de lo que realmente era.

                    No deja de ser una “buena” noticia que el error sea en el software, pues ello es mucho más fácil de corregir en vistas a la utilización de este sistema de aterrizaje por parte de la futura misión ExoMars-2020.

                    Computing glitch may have doomed Mars Lander

                    Saludos.
                    Última edición por Alriga; 26/10/2016, 17:58:42. Motivo: Corregir ortografía
                    "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ExoMars

                      No deja de ser una “buena” noticia que el error sea en el software, pues ello es mucho más fácil de corregir en vistas a la utilización de este sistema de aterrizaje por parte de la futura misión ExoMars-2020.
                      Por lo tanto, considerando que es un fallo de software y siendo que los sistemas de control espaciales (así como los sistemas de control en entornos críticos como también lo puede ser un reactor nuclear) están desarrollados en torno a un fpga o sistemas con hardware dedicados, un error de software no es otra cosa que un error de cálculo. A su vez el software alrededor de una fpga es mínimo, siendo que la obtención de datos de sensores, el filtrado, procesamiento y actuación se realiza en su mayoría por el hardware, donde el sistema responderá, modificando sus variables controladas según el sistema diseñado el cual constituye un controlador. Un mal diseño de estos controladores un un mal cálculo.
                      Otra cosa diferente es que una perturbación externa halla modificado al sistema grosamente para que este actúe anticipativamente (como sucedió, como la expulsión de los paracaidas) o posteriormente.

                      Sin lugar a dudas, no darán información precisa por razones evidentes y sacan algo como que fue un error de software, ya que decir que fue software es algo más "blando" , menos costoso y más fácil de mejorar que un error de diseño en el sistema o en la robustez ante perturbaciones. No hay que perder las espectativas ni los accionistas.

                      PD: he buscado el sistema electrónico de control de la sonda de aterrizaje y no lo he encontrado. ¿Alguien lo encontró?
                      Última edición por Julián; 27/10/2016, 17:42:57. Motivo: PD
                      Por más bella o elegante que sea la teoría, si los resultados no la acompañan, está mal.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ExoMars

                        La ESA publica nuevas fotografías tomadas por la cámara de alta resolución de la Mars Orbiter de la NASA el día 25, en las que se ve con mucho más detalle el paracaídas (con la parte trasera del escudo térmico enganchada a su lado) posado en la superficie marciana, a 1.4 km de distancia el cráter que produjo el impacto de Schiaparelli y un poco más lejos el orificio del impacto de la parte frontal del escudo:

                        Detailed images of Schiaparelli and its descent hardware on Mars

                        Saludos.

                        - - - Actualizado - - - 28/10/2016 10:30

                        ACTUALIZADO

                        El blog Eureka también ha publicado un post sobre el tema, (aunque posteriormente al de La web de Física)

                        Explica básicamente lo que decíamos en nuestro post #10 y añade como opinión muy remarcable que:

                        "¿Pero cuál fue la causa del fallo? En los últimos días hemos asistido a una oleada de noticias en los medios culpando del accidente al sistema de navegación y guiado (GNC) y, más concretamente, al software. Siempre que ocurre un accidente es normal que los medios se precipiten a la hora de identificar las causas, pero llama poderosamente la atención que incluso desde la cúpula de la ESA, un organismo que no se caracteriza precisamente por su transparencia si lo comparamos con la NASA, haya confirmado con la boca pequeña que sí, que estamos ante un fallo de software. Y todo sin esperar siquiera a la aparición de un informe preliminar del fiasco.

                        Evidentemente, todo apunta a un fallo del sistema de control. El paracaídas parece que se desplegó correctamente y los motores parece que funcionaron, pero no como estaba planeado. Lo más obvio es pensar que un problema relacionado con el software hizo pensar a la nave que ya estaba en la superficie y por eso apagó los motores prematuramente, un error que seguramente también implicó al radar Doppler encargado de medir la altura con respecto al suelo. Pero, como nos muestran día sí y día también los accidentes de aviación, a veces la explicación más obvia no es siempre la correcta. Es muy posible que Schiaparelli se estrellase por un error de software, sí. Pero también es posible que no. Hasta que aparezca el informe final —o se filtre— todo son conjeturas.

                        En este sentido a nadie se le debe escapar el interés que tiene la ESA en dar carpetazo al ‘incidente Schiaparelli’ y declarar la misión un éxito lo más rápido posible. ¿El motivo? Que el próximo diciembre la cumbre de ministros europeos debe aprobar si destina o no los cerca de trescientos millones de euros que necesita la misión ExoMars 2020 para seguir adelante. Y con este escenario a la vista un fallo de software es, en teoría, algo más fácil de digerir y corregir que un problema de hardware o, peor aún, de gestión del proyecto. Y, como ejemplo de que no debemos precipitarnos, ayer mismo salió la noticia de que la causa del accidente pudo deberse a unas oscilaciones excesivas tras el despliegue del paracaídas. Estas oscilaciones habrían confundido al sistema de navegación, que apagó los motores antes de lo previsto.

                        En definitiva, no veo por ningún lado la ventaja en todo este relato de que el fallo sea un ‘simple’ fallo de software. De ser así eso significaría que han fracasado todos los protocolos de seguridad y comprobación y, por extensión, estaríamos ante una deficiente gestión del proyecto. Si ExoMars 2020 también se estampa contra el suelo por un simple error en el software no servirá de mucho consuelo"


                        Eureka: Revisitando los restos de Schiaparelli

                        Saludos
                        Última edición por Alriga; 28/10/2016, 10:36:36. Motivo: Mejorar explicación
                        "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ExoMars

                          Nuevas imágenes en color de la zona del impacto. Se observa como el paracaídas se ha desplazado ligeramente con el viento:

                          El lugar del impacto de Schiaparelli en color

                          Saludos.
                          Última edición por Alriga; 05/11/2016, 11:31:54. Motivo: Sustituir enlace en inglés por enlace en castellano
                          "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ExoMars

                            ¿Se sabe ya de fijo cual fue el fallo? ¿O es prácticamente seguro que fue un error de software?
                            a^2+b^2=c^2

                            "The cosmos is all that is, or ever was, or ever will be"- Carl Sagan

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ExoMars

                              Escrito por Penrose Ver mensaje
                              ¿Se sabe ya de fijo cual fue el fallo? ¿O es prácticamente seguro que fue un error de software?
                              A la espera del informe final, la ESA ha hecho público que el accidente fue debido a un fallo de la unidad de medición inercial IMU, que es un sistema formado por un conjunto de acelerómetros y giróscopos que registra las fuerzas y velocidades de giro que experimenta la nave y traslada estos datos al resto del sistema de control del vehículo GNC, (Guiado, Navegación y Control), el cual los convierte en una trayectoria http://danielmarin.naukas.com/2016/1...-schiaparelli/

                              Por otro lado, afortunadamente se confirma que el accidente de Schiaparelli no va a abortar el proyecto ExoMars-2020. La ESA ha firmado con Thales Alenia Space un acuerdo para construir los elementos del proyecto y hacer los ensayos antes del lanzamiento, previsto en Julio del 2020.

                              La nave espacial de ExopMars-2020 incluye un módulo de transporte, otro de descenso y un vehículo 'rover' de 300 kg, llevado por una plataforma de aterrizaje y capaz de explorar la superficie de Marte durante 218 días marcianos, cerca de 230 días terrestres.
                              Incorporará el primer mecanismo taladrador capaz de perforar hasta dos metros de la superficie de Marte, con el objetivo de buscar posibles marcadores biológicos en donde supuestamente están más protegidos de la radiación.
                              La agencia espacial rusa Roscosmos -socia de la ESA en el proyecto- se encargará de los instrumentos centrados en el estudio de la atmósfera marciana en el entorno del lugar de aterrizaje.

                              El visto bueno a esta segunda misión a Marte se ha producido pocas semanas después de que los 22 Estados miembros de la ESA pactasen en una reunión ministerial en Lucerna (Suiza) aportar 440 millones de euros (460 millones de dólares) para la exploración del Planeta Rojo.

                              Full go ahead for building ExoMars 2020

                              Saludos.
                              Última edición por Alriga; 19/12/2016, 17:23:01.
                              "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

                              Comentario

                              Contenido relacionado

                              Colapsar

                              Trabajando...
                              X