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Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

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  • Divulgación Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

    Astronomy and Astrophysics publica un estudio en donde muestra que la pareja de estrellas Alpha Centauri A-B cuya distancia aparente entre ambas vista desde la Tierra es de unos 17” de arco, en su itinerario por el cielo pasarán en Mayo de 2028 por delante de una gigante roja de magnitud aparente 7.8 a la que designan S5 en el documento.

    En concreto la que pasará casi exactamente por delante es Alpha Centauri A, que en el instante de máxima aproximación aparente estará situada a tan solo 0.015+/-0.135” segundos de arco de S5. Ello producirá un efecto de lente gravitacional que convenientemente observado por los mejores telescopios de los que disponemos, permitirá estudiar con mayor precisión de la que se dispone en la actualidad los parámetros orbitales de ambas estrellas A y B, y puede aportar conocimiento muy preciso sobre posibles planetas que orbiten a ambas. El efecto lente gravitacional se prevé lo suficientemente intenso como para que incluso haya una probabilidad del 45% de que se forme un Anillo de Einstein en torno a la componente A.

    Al menos, esto es lo que yo entiendo más o menos que dice el paper científico:

    Close stellar conjunctions of Alpha Centauri A and B until 2050

    cuyo abstract acaba con la frase “esto puede ser valioso por ejemplo para preparar la recientemente anunciada iniciativa Breakthrough Starshot para enviar micronaves interestelares a Alpha Centauri"

    ¿Qué creéis que dice la prensa española que ha "leído" este paper?

    Europa Press: Un anillo de Einstein permitirá observar en 2028 el planeta Próxima b Y añade: "Un fenómeno de lente gravitacional muy raro, previsto en el año 2028, puede permitirnos ver de cerca Próxima b, el recién descubierto planeta como la Tierra en zona habitable de nuestra estrella vecina"

    La Vanguardia: Un anillo de Einstein permitirá observar en 2028 el planeta Próxima b Y añade: "Un fenómeno de lente gravitacional, previsto en el año 2028, puede permitir ver de cerca Próxima b, el recién descubierto planeta como la Tierra en zona habitable de nuestra estrella vecina"

    Pero resulta que Próxima Centauri está a DOS GRADOS de distancia angular de la pareja Alpha Cantauri A-B. Para que os hagáis una idea, dos grados es 4 veces el diámetro de la Luna llena. Como podéis imaginar el efecto lente gravitatoria del tránsito de las componentes A-B por delante de la gigante roja, se extenderá en una diminuta área de escasísimos segundos de arco en torno a ellas, y de ninguna manera puede aportar ninguna información sobre una estrella situada a 2º de distancia

    Por lo tanto, lo que dice esta prensa es una absoluta tontería. Ese tránsito es imposible que aporte ninguna información sobre el planeta Próxima B. Pero como el planeta Próxima-B está de moda, pues nada, viva la desinformación,...

    Por lo tanto no os dejéis engañar, saludos.
    Última edición por Alriga; 26/10/2016, 10:38:06. Motivo: Mejorar explicación
    "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

  • #2
    Re: Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

    Escrito por Alriga Ver mensaje
    En concreto la que pasará casi exactamente por delante es Alpha Centauri A que quedará situada a tan solo 0.015+/-0.135” segundos de arco.
    Pensé que era un error de tipeo que el valor del error absoluto luego del tras dar la medida sea de mayor valor absoluto que la medida misma, pero veo que es lo que dice el paper....

    Con respecto que a las notas , no todo periodista es científico y entiende los fenómenos que describe, como por otro lado hay físicos que no saben divulgar con los mejores vocablos todo lo que investigan, pero una mezcla de ambos sería mas aceptable.

    La abundancia de copie y pegue de notas entre publicaciones electrónicas, es calamitosa, crean bulto en vez de información y son la principal causa por la que siempre intento recurrir directamente a las fuentes o a algunas publicaciones un tanto, no por mucho mas serías como la Wikipedia.

    Igualmente no entiendo para que sería útil la iniciativa Breakthrough Starshot si el lente gravitacional es observable desde la tierra y no en el propio sistema centauri

    Comentario


    • #3
      Re: Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

      Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
      ... Pensé que era un error de tipeo que el valor del error absoluto luego del tras dar la medida sea de mayor valor absoluto que la medida misma, pero veo que es lo que dice el paper....
      Es sencillo: 0.015” de arco es lo que se calcula como la menor distancia angular vista desde la Tierra a la que pasará el centro de Alpha Centauri A del centro de la gigante S5 en Mayo de 2028. Ese valor podría ser de 1” o incluso de 0” Y otra cosa es la precisión de ese cálculo, que se estima en ” de arco. Observa que no hay nada raro en ello.

      Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
      ... no entiendo para que sería útil la iniciativa Breakthrough Starshot si el lente gravitacional es observable desde la tierra y no en el propio sistema centauri ...
      Esto sí que creo que lo entiendo: la iniciativa Breakthrough Starshot nació con el objetivo enviar micronaves a Alpha Centauri A-B Si el evento lente gravitacional proporciona mayor precisión en ejes y excentricidad de las órbitas de las dos estrellas entre sí + ejes, excentricidad, tamaño y masa de los posibles planetas, todo ello permitiría precisar el objetivo de la órbita de los microsatélites que se enviasen allí minimizando las posibilidades de que se pierdan o se estrellen

      La iniciativa tuvo su origen en el descubrimiento de Alfa Centauri Bb un exoplaneta que orbita la estrella Alfa Centauri B. La noticia de su descubrimiento se publicó el 16 de octubre de 2012 por el astrofísico portugués Xavier Dumusque y compañeros de la Universidad de Ginebra. En el momento de su descubrimiento era el exoplaneta conocido más cercano a la Tierra y dio pie a Breakthrough Starshot. Pero en 2015 un nuevo análisis concluyó que es casi seguro que no existe y que el falso positivo fue un artefacto espurio del análisis de datos.

      Por ello el objetivo original: Alpha Centauri Bb, se está pensando en cambiarlo a Próxima Centauri, debido al descubrimiento (posterior al inicio de la Breakthrough Starshot), del planeta Próxima b. Por eso opino que la inclusión de la frase “… esto puede ser valioso por ejemplo para preparar la recientemente anunciada iniciativa Breakthrough Starshot para enviar micronaves interestelares a Alpha Centauri…" en el paper es fundamentalmente una licencia con fin propagandístico y de notoriedad, (marketing, vamos,...)

      Saludos.
      Última edición por Alriga; 23/10/2016, 11:07:05. Motivo: Añadir información
      "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

      Comentario


      • #4
        Re: Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

        Escrito por Alriga Ver mensaje
        Es sencillo: 0.015” de arco es lo que se calcula como la menor distancia angular vista desde la Tierra a la que pasará el centro de Alpha Centauri A del centro de la gigante S5 en Mayo de 2028. Ese valor podría ser de 1” o incluso de 0” Y otra cosa es la precisión de ese cálculo, que se estima en ” de arco. Observa que no hay nada raro en ello.
        No digo que este mal, sino que me suena raro, es como decir que mido 1.83 m mas menos 100 m pues me he medido con la basílica como unidad de medida, entiendo que el error es del método, pues medir con basílicas es lo mejor que hay .


        Escrito por Alriga Ver mensaje

        Por ello el objetivo original: Alpha Centauri Bb, se está pensando en cambiarlo a Próxima Centauri, debido al descubrimiento (posterior al inicio de la Breakthrough Starshot), del planeta Próxima b. Por eso opino que la inclusión de la frase “… esto puede ser valioso por ejemplo para preparar la recientemente anunciada iniciativa Breakthrough Starshot para enviar micronaves interestelares a Alpha Centauri…" en el paper es fundamentalmente una licencia con fin propagandístico y de notoriedad, (marketing, vamos,...)
        More funs,more money.....

        Yo no se a que juegan los divulgadores realmente,A&A tiene un nombre que defender, no tanto los periodistas que se hicieron un mal eco... En realidad A&A no se porque se presta a tal empresa... No digo que este mal fomentar el uso de una tecnología que probablemente nos lleve mas lejos y mas rápido que cualquier otra conocida en la actualidad, sino que para hacerlo, no deben mezclarlo con artículos con rigor científico.

        No se si soy claro para expresar mi opinión, la comunidad científica hace un descubrimiento, Proxima b, obtiene los detalles posible de zona habitable, investigan y no habrá tránsitos de momento, bueno eso es el trigo,la iniciativa Breakthrough Starshot hasta que no clave la pala para hacer el fundamento del primer "superlaser" es solo una idea de nenes ricos.

        Quería a la vez comentarte, que no me refería a queBreakthrough Starshot fuera inservible como proyecto general , sino a los efectos que nuestro titular "lente gravitacional" la previsión lo hace observable desde tierra, carece de sentido enviar algo allá para observarlo,(eso fue lo que entendí) lo que si sería útil que estén allá en 2028 y recibamos datos en 2022 para confirmar y mejorar la precisión de nuestras mediciones, mas allá de todo lo demás que les demandemos hacer.


        Saludos
        Última edición por Richard R Richard; 23/10/2016, 14:37:28.

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        • #5
          Re: Lente gravitacional en Alpha Centauri: Penoso periodismo científico español

          Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
          ... me suena raro, es como decir que mido 1.83 m mas menos 100 m pues me he medido con la basílica como unidad de medida ...
          Creo que te sorprende porque este ejemplo que te pones no se parece mucho a lo que se expresa en el paper. Un ejemplo que se parecería mucho más sería:

          -Tu GPS te dice que estás a de distancia de la puerta de la Basílica de Luján, (está muy oscuro y no puedes ver nada, )

          -La precisión garantizada del GPS es

          -Por lo tanto, solo puedes concluir que tu distancia a la puerta es

          Seguro que las cifras de este ejemplo no te sorprenden nada

          Saludos.
          Última edición por Alriga; 24/10/2016, 12:57:48.
          "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

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