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¿Red Wifi peligrosa para salud?

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  • idontknow
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    La verdad que como te tengas que preocupar del wifi ya te puedes pelear con todos tus vecinos porque ahora las compañías telefónicas no paran de meter routers con wifi a saco. Y pensar que hace unos añitos era todo por módem(incluso el adsl)...

    Lo que no acabo de pillar es porque aún no se han hechos estudios serios y concluyentes sobre este tema...

    Sea como sea, una cosa es clara: El wifi es malo para todo aquél que no sepa configurarlo... Ya no por los puertos sinó por los incautos que se protegen con su contraseña WEP o más peor aún, sin contraseña...

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  • Trucao
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por ener Ver mensaje
    Todos los que tenemos estos aparatos en casa estamos en la situación de decidir si usarlos cerca a nosotros, lejos o no usarlos. Yo decidí usarlos lejos, o muchas veces no usarlos. No sé cuál fue la decisión tuya, pero intuyo que tú no tomaste ninguna decisión, y dejaste la resolución del asunto a la casualidad.

    En qué me basé para tomar esa decisión? Pues en que se sabe que las ondas electromagnéticas de esa frecuencia hacen mucho daño si son de elevada potencia. No se sabe si hacen daño si son de baja potencia (como es el caso de los routers). Entonces puedo pensar en que hacen poco daño (mientras menor potencia, menor daño), o que existe un mínimo de potencia por debajo del cual no hace ningún daño, y por encima hace daño, mientras mayor potencia, mayor daño. Cuál de las dos cosas es la correcta? No hay datos para responder eso. El único dato que disponemos (que yo sepa) consiste en los reportes continuos de dolores de cabeza, algunas de ellas expresadas en este mismo hilo. Esos reportes de dolores de cabeza pueden ser inventados o confundidos con otra causa, sin embargo, de ser reales y como causa el router, es muy razonable, pues el cerebro tiene bastante volumen (buena probabilidad de incidencia de radiaciones) y además las neuronas son las células más sensibles y débiles.

    Probablemente, como dijiste, Trucao, todo lo que digo lo clasificas como "pajas mentales". Sin embargo, este mensaje sirve para hacer recuerdo a todos (no solo a ti) que si tenemos estos aparatos debemos decidir si usarlos o no, y si los usamos, debemos decidir si los tendremos cerca, o lejos. Eso lo decidimos sin importar que pensemos que no hay datos, o que todo es una gran paja mental o cualquier otra cosa. Además, si no le hacemos caso al tema, igual estamos decidiendo aunque sin darnos cuenta (como intuí que es tu caso).
    Bueno, veo que lo que el comentario de la "paja mental" te ha molestado.
    No me refería a ti, ni a nadie en particular, sino a las opiniones que afirman o niegan el efecto del EM del router en la salud sin tener datos.
    Y el tono era simplemente jocoso, ni siquiera iba cargado de sarcasmo.
    Esto lo aclaro porque nunca he pretendido ofender a nadie, y nunca lo he hecho (en los foros).

    No atacaba a nadie, sólo criticaba opiniones, que para eso están, para ser defendidas y/o atacadas. Insisto, las opiniones, no las personas.


    Volviendo al tema que nos ocupa, es evidente que cuanto más lejos esté el router, menor serán los efectos que pudiera tener sobre la salud. Es esa incertidumbre la que quiero destacar porque hasta la fecha no hay datos (estudios epidemiológicos) que puedan afirmar o negar el efecto de los EM de esas frecuencias y potencias bajas.

    Lo que yo me preguntaba al principio era si se pueden diferenciar los posibles efectos del router del de la pantalla del PC. Al fin y al cabo, por muy cerca que estés del router, siempre estarás más cerca de la pantalla.

    Yo sé, por experiencia personal, que los efectos de la pantalla se pueden observar a corto plazo.

    Saludos
    Última edición por Trucao; 28/07/2009, 14:47:40.

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  • ener
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Todos los que tenemos estos aparatos en casa estamos en la situación de decidir si usarlos cerca a nosotros, lejos o no usarlos. Yo decidí usarlos lejos, o muchas veces no usarlos. No sé cuál fue la decisión tuya, pero intuyo que tú no tomaste ninguna decisión, y dejaste la resolución del asunto a la casualidad.

    En qué me basé para tomar esa decisión? Pues en que se sabe que las ondas electromagnéticas de esa frecuencia hacen mucho daño si son de elevada potencia. No se sabe si hacen daño si son de baja potencia (como es el caso de los routers). Entonces puedo pensar en que hacen poco daño (mientras menor potencia, menor daño), o que existe un mínimo de potencia por debajo del cual no hace ningún daño, y por encima hace daño, mientras mayor potencia, mayor daño. Cuál de las dos cosas es la correcta? No hay datos para responder eso. El único dato que disponemos (que yo sepa) consiste en los reportes continuos de dolores de cabeza, algunas de ellas expresadas en este mismo hilo. Esos reportes de dolores de cabeza pueden ser inventados o confundidos con otra causa, sin embargo, de ser reales y como causa el router, es muy razonable, pues el cerebro tiene bastante volumen (buena probabilidad de incidencia de radiaciones) y además las neuronas son las células más sensibles y débiles.

    Probablemente, como dijiste, Trucao, todo lo que digo lo clasificas como "pajas mentales". Sin embargo, este mensaje sirve para hacer recuerdo a todos (no solo a ti) que si tenemos estos aparatos debemos decidir si usarlos o no, y si los usamos, debemos decidir si los tendremos cerca, o lejos. Eso lo decidimos sin importar que pensemos que no hay datos, o que todo es una gran paja mental o cualquier otra cosa. Además, si no le hacemos caso al tema, igual estamos decidiendo aunque sin darnos cuenta (como intuí que es tu caso).

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  • Trucao
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por ener Ver mensaje
    Supongo que de este párrafo debemos concluir que tú crees que estar varias horas cerca del router no hace doler la cabeza.
    Hasta la fecha no he pasado tanto rato al lado de un router para saber si produce o no dolor de cabeza.
    En cuanto al efecto del monitor puedo decirte que trabajar 14 horas programando durante una semana puede llegar a producirte un "divertido" ataque de epilepsia.


    Parece que llamas "onanismo mental" a hacer razonamientos serios en base a datos disponibles, aún sean escasos. Curiosa forma de llamar al pensamiento y al razonamiento, que por cierto son la base del avance de toda la ciencia.
    Precisamente, en un estudio epidemiológico, que no es otra cosa que inferencia estadística, la cantidad de datos es importante. Si son escasos, como tú mismo has apuntado, es un estudio incompleto.
    Creo que el estudio que mencionas se hizo poco, y lo poco que se hizo es bastante cuestionado al haber sido pagado por los fabricantes.
    ¿Y existen estudios realizados por grupos que no tengan relación con las empresas?
    Sin embargo me parece irresponsable negar el tema aduciendo la falta de estudios al respecto.
    A mí me parece más grave que confundas mi escepticismo ante la falta de datos con la negación.
    Yo no he negado nada, he llamado la atención acerca de la falta de datos y como, a pesar de ello, la gente se posiciona en un lado u otro.
    Dicho en plata: Hacer juicios sin tener los elementos apropiados es hacerse pajas mentales.
    Preguntarse por el efecto que puede tener los campos EM de diferentes dosis sobre el cuerpo humano es completamente legítimo y debería llevarnos a realizar un estudio estadístico, no a sacar conclusiones del éter.
    De hecho, si llevamos al extremo, y colocamos una persona muy cerca de una antena poderosa de tele, radio o celular, entonces esa persona queda muy dañada. Creo que eso está comprobado ¿no es así?
    Al alejarse (o al disminuir la potencia de las antenas, como en los routers), sin duda es menor el efecto, pero la pregunta es: ¿suficientemente menor como para no hacer ningún daño?
    Y esa pregunta es la que se tiene que contestar a partir de datos. ¿Se ha hecho? Hasta la fecha, no.

    Saludos

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  • ener
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por Trucao Ver mensaje
    Yo me cuidaría más de estar varias horas delante del monitor del PC que cerca de un router, eso sí puede llegar a producir dolor de cabeza.
    Supongo que de este párrafo debemos concluir que tú crees que estar varias horas cerca del router no hace doler la cabeza.

    Escrito por Trucao Ver mensaje
    Hasta que no se haga un estudio epidemiológico del efecto de los campos electromagnéticos a diferentes frecuencias en el ser humano, todo lo que digan a favor o en contra es puro onanismo mental.
    Parece que llamas "onanismo mental" a hacer razonamientos serios en base a datos disponibles, aún sean escasos. Curiosa forma de llamar al pensamiento y al razonamiento, que por cierto son la base del avance de toda la ciencia.

    Creo que el estudio que mencionas se hizo poco, y lo poco que se hizo es bastante cuestionado al haber sido pagado por los fabricantes.

    Sin embargo me parece irresponsable negar el tema aduciendo la falta de estudios al respecto. De hecho, si llevamos al extremo, y colocamos una persona muy cerca de una antena poderosa de tele, radio o celular, entonces esa persona queda muy dañada. Creo que eso está comprobado ¿no es así?
    Al alejarse (o al disminuir la potencia de las antenas, como en los routers), sin duda es menor el efecto, pero la pregunta es: ¿suficientemente menor como para no hacer ningún daño?

    Ante la falta de estudios o evidencia, me parece muy razonable evitar estar cerca de tales aparatos, si se puede evitar fácilmente.

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  • Trucao
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por lanz Ver mensaje
    Entonces como catalogarias a toda esa gente que si usa el router WIFI le duele a la cabeza o la siente pesada, despues de haber estado un varias horas cerca de el. ¿existen ciertos individuos mas sensibles a las ondas que otras o simplemente son gente que por lo que hayan oido desde el principio de estos aparatos cualquier cosa que les pase lo asocian a las ondas?

    Un saludo
    Yo me cuidaría más de estar varias horas delante del monitor del PC que cerca de un router, eso sí puede llegar a producir dolor de cabeza.

    Hasta que no se haga un estudio epidemiológico del efecto de los campos electromagnéticos a diferentes frecuencias en el ser humano, todo lo que digan a favor o en contra es puro onanismo mental.

    Eso me lleva a preguntar cuál es la base científica que sirve para establecer el umbral máximo de dosis de radiación electromagnética no dañina que establece la actual normativa española (un umbral mayor que el que existe en otros países europeos).

    Saludos

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  • polonio
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Tú lo dices... sabiendo lo perjudicial que es. ¿Sabes lo perjudicial que es? Yo no. Cuéntanoslo, por favor. Eso sí, justificándolo y sin pseudociencia.

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  • kak
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    HOLA LANZ.
    No estás solo, yo soy una de aquellas personas que se ve afectada por los efectos de la WIFI. Para mí, está siendo un problema tremendo, porque estoy afectado por las wifis de mis vecinos, yo hace tiempo que utilizo el cable para internet.

    Todavia no he podido solucionar el tema y sufro de dolores de cabeza diarios y esa sensación de hormigueo que tienes tú.

    Ante la imposibilidad se solucionar el tema, he abierto un blog con la intención de hacer una Campaña contra la utilización indiscriminada de la tecnología WIFI. Me interesa mucho que comentes tu experiencia en el blog y que lo difundas entre tus amigos. Solo conociendo lo perjudicial que es la WIFI podremos pararlo.

    Un saludo y pasate al cable.

    Un saludo KAK


    Última edición por pod; 09/01/2009, 14:17:21. Motivo: Publicidad de una página no apropiada sin autorización.

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  • ener
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por lanz Ver mensaje
    Por cierto, ¿esta sensación que tengo yo de quemazón es relativamente frecuente entre los usuarios de este tipo de routers wi-fi, o por el contrario no lo habías oído nunca?
    realmente yo nunca escuché que alguien fuese capaz de sentir de alguna forma las radiaciones de esas frecuencias. Sin embargo, no creo que sea imposible que alguien las sienta.

    Sería muy interesante que hagas un pequeño experimento para verificar la fiabilidad de la sensación que tienes: Pides a alguien que te ayude, y que conecte o desconecte el aparato en forma aleatoria para cada prueba. Tú no debes saber si está conectado o no.
    Hacen por ejemplo unas 5 o 10 pruebas, anotando si el aparato estaba encendido o apagado, y la intensidad con la que sentiste. El resultado de esta tabla puede ser muy interesante.

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  • lanz
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Por cierto, ¿esta sensación que tengo yo de quemazón es relativamente frecuente entre los usuarios de este tipo de routers wi-fi, o por el contrario no lo habías oído nunca?

    Un saludo

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  • lanz
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Alguien podría me podría decir como puedo saber a que "punto de antena" emite un router, ¿con que apartado de las caracteristicas del router se asocia este concepto (si es que viene en las especificaciones)?

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  • ener
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por lanz Ver mensaje
    Sería lo ideal poner el router lo mas alejado posible, pero no se como podría hacerlo ya que al lado del ordenador es donde tengo puesta la conexión a internet y por consiguiente el router.
    Es muy fácil colocarlo más lejos: Haces o compras un cable de red (rj45) que sea largo, y reemplazas el que tiene actualmente. Eso te permitirá colocarlo cuán lejos quieras, sólo limitado por el largo del cable. Ese cable puede tener un máximo de 200 o 300 metros, lo que es más que suficiente para ponerlo en cualquier lugar de tu casa. Es justamente lo que yo hice, y lo tengo en un lugar poco frecuentado, además de que lo apago cuando no se utiliza.

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  • lanz
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por ener Ver mensaje
    Justamente la respuesta a tu pregunta no se la puede responder, como dije en mi mensaje, porque no se sabe la respuesta. Las empresas que rpoducen los aparatos, por ahora dicen que no hace daño, y quizá sea la verdad.
    Yo creo que si hace daño, no lo hará de forma que se sienta, más bien lo hará sin darse cuenta. Puedo especular que la sensación de pequeñas quemaduras que sientes se debe a algo sicológico o sino a algo producido por las radiaciones, pero a nivel de la piel, cosa que pienso que no sería muy grave.
    Si estas radiaciones producen algún daño grave, pienso que es a células que no pueden reponerse como los órganos internos (incluidos nervios y cerebro).

    Como no estás seguro si te hace o no daño, lo que deberías hacer es no usar el aparato, o usarlo de forma que cuando esté encendido esté lo más alejado posible de las personas. Por ejemplo, si en vez de tenerlo a 1 metro lo tienes a 3 metros, la cantidad de radiación que recibes será 9 veces menor.
    Hola,

    Ante todo decir que no creo que estoy loco, y que me estoy inventando este rollo por que no tengo otra casa mejor que hacer.

    No es que tenga quemaduras en la piel y un dolor insoportable, es que siento como una especie de quemazón en la piel, cuando estoy cerca del PC , y por consiguiente cerca del router. Sería lo ideal poner el router lo mas alejado posible, pero no se como podría hacerlo ya que al lado del ordenador es donde tengo puesta la conexión a internet y por consiguiente el router. Ademas el lugar donde tengo puesto el PC es un espacio mas o menos común de mi casa.

    Si produjera un daño grave esta claro que sería a nivel tejidos internos o celular y a lo mejor no notaríamos sus daños de una forma sensitiva. He planteado si esta quemazón puede ser un principio de algo más grave, como una respuesta en forma de alarma que da el cuerpo.

    De todas formas parece que hay gente con mas hipersensibilidad a las microondas que otras, a lo mejor yo soy una de esas, aunque hasta ahora no me había pasado con los móviles, microondas, y cualquier otro aparato de este tipo.

    Lo de quitarlo ya lo he planteado en casa, les he explicado las razones, pero es que no me creen lo que me pasa y como no soy yo el único que usa Internet en casa, pues esta complicada la cosa por el momento.

    Un saludo

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  • ener
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Escrito por lanz Ver mensaje
    Yo el aparato Wi-fi lo tengo a menos de 1 metro de distancia del PC, lo que tu me dices me confirma lo que suelo sentir, la sensacion de tener como pequeñas quemaduras, (que tu comentas que es producto del calor que irradian las microondas), pero no en un punto específico cuerpo en si no en general por todo el cuerpo.

    La pregunta es ¿ese calor puede ser sólo una molestia sin importacia o por el contrario puede ser perjudicial para el cuerpo?
    Justamente la respuesta a tu pregunta no se la puede responder, como dije en mi mensaje, porque no se sabe la respuesta. Las empresas que rpoducen los aparatos, por ahora dicen que no hace daño, y quizá sea la verdad.
    Yo creo que si hace daño, no lo hará de forma que se sienta, más bien lo hará sin darse cuenta. Puedo especular que la sensación de pequeñas quemaduras que sientes se debe a algo sicológico o sino a algo producido por las radiaciones, pero a nivel de la piel, cosa que pienso que no sería muy grave.
    Si estas radiaciones producen algún daño grave, pienso que es a células que no pueden reponerse como los órganos internos (incluidos nervios y cerebro).

    Como no estás seguro si te hace o no daño, lo que deberías hacer es no usar el aparato, o usarlo de forma que cuando esté encendido esté lo más alejado posible de las personas. Por ejemplo, si en vez de tenerlo a 1 metro lo tienes a 3 metros, la cantidad de radiación que recibes será 9 veces menor.

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  • _FoX_
    ha respondido
    Re: ¿Red Wifi peligrosa para salud?

    Yo navego mucho en internet en mi casa al lado del router con wifi, está todo el día y la noche encendido y duermo al lado de él, jamás me ha pasado nada desde años...

    O quizás por culpa del router me guste tanto la física .

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