Anuncio

Colapsar
No hay ningún anuncio todavía.

Espesor de una firma

Colapsar
X
 
  • Filtro
  • Hora
  • Mostrar
Borrar todo
nuevos mensajes

  • Espesor de una firma

    Hola, se me ha planteado un pequeño problema y no se me ocurre una solución ; consiste en diseñar un experimento sencillo con el cual se pueda determinar el espesor de una firma (altura de la firma) escrita con un lápiz sobre una hoja de papel si es que se conoce la separación de las moléculas de grafito de las que esta compuesto el lápiz.

    Un saludo y gracias de antemano

  • #2
    Re: Espesor de una firma

    No lo he entendido muy bien...¿te preguntan acerca de cual es el espesor que deja un lapiz?

    Comentario


    • #3
      Re: Espesor de una firma

      Escrito por Dramey Ver mensaje
      No lo he entendido muy bien...¿te preguntan acerca de cual es el espesor que deja un lapiz?
      Si a eso se refiere la pregunta.

      Comentario


      • #4
        Re: Espesor de una firma

        Pues a mi se me ocurre que con un portaminas (por eso que es de anchura constante midas la longitud de la mina (de 0.5mm por ejemplo) y la longitud de una recta hasta que se desgaste. En principio el volumen de mina es constante, por lo que puedes calcular el espesor, y sin saber la distancia interatómica, que necesitas un experimento de difracción de RX para conocerla, y eso es "complicado" creo yo

        Comentario


        • #5
          Re: Espesor de una firma

          Escrito por Dramey Ver mensaje
          Pues a mi se me ocurre que con un portaminas (por eso que es de anchura constante midas la longitud de la mina (de 0.5mm por ejemplo) y la longitud de una recta hasta que se desgaste. En principio el volumen de mina es constante, por lo que puedes calcular el espesor, y sin saber la distancia interatómica, que necesitas un experimento de difracción de RX para conocerla, y eso es "complicado" creo yo
          Bueno pero el dato es que esa distancia entre los átomos de grafito se conoce y a partir de allí se tiene que idear un experimento, ya que no necesariamente tiene que ser un portaminas, había pensado en difracción pero la verdad no se me ocurre como aplicarlo.

          No esta en mis planes realizar ese experimento si no solamente plantear la forma en que se llevaría acabo

          Comentario


          • #6
            Re: Espesor de una firma

            Escrito por N30F3B0 Ver mensaje
            Bueno pero el dato es que esa distancia entre los átomos de grafito se conoce y a partir de allí se tiene que idear un experimento, ya que no necesariamente tiene que ser un portaminas, había pensado en difracción pero la verdad no se me ocurre como aplicarlo.

            No esta en mis planes realizar ese experimento si no solamente plantear la forma en que se llevaría acabo
            Esto hablando de memoria, y siendo un
            charlatán

            Creo recordar que la estructura cristalina del grafito tiene dos distancias características
            ( de la celda había dos repetidas )
            Si te dan uno de esos espaciados como tu dices lo primero es pensar en interferencias
            entre los planos de grafito depositados, pero hay dos problemas:
            1. cuando tu escribes con un lápiz no depositas capas
            sino un fino polvillo que supongo que se adhiere al folio por fuerzas electrostáticas...
            Lo que más me suena a mi es el difractómetro de polvo, que servía para obtener
            los parámetros de la red dato del que ya partes.
            2. Si en cada punto de la firma desde la interfase hasta la superficie del papel
            se mantuviese un monocristal, efectivamente podrías pensar que cada plano
            en parte refleja la luz con la que iluminas y en parte la transmite...
            con lo cual podrías ver el patrón de las interferencias en un punto muy alejado
            y que eso te informase de los planos
            similar a cuando haces Young con 2, 3, 4, rendijas
            tendría que ver mis apuntes sobre redes de difracción
            pero el problema es este...
            La primera capa refleja R I y transmite ( 1- R) I
            I la intensidad y R el factor o coeficiente de reflexión ...
            y así sucesivamente...
            en la práctica se pierde tal cantidad de intensidad que tras
            dos reflexiones ya puedes despreciar el resto...
            pero resto para coeficientes macroscópicos...
            en este caso no es lo mismo...
            En todo caso aquí no tengo ese coeficiente para el grafito.


            En fin... saludos y ya nos contarás.

            Comentario


            • #7
              Re: Espesor de una firma

              Escrito por N30F3B0 Ver mensaje
              Hola, se me ha planteado un pequeño problema y no se me ocurre una solución ; consiste en diseñar un experimento sencillo con el cual se pueda determinar el espesor de una firma (altura de la firma) escrita con un lápiz sobre una hoja de papel si es que se conoce la separación de las moléculas de grafito de las que esta compuesto el lápiz.

              Un saludo y gracias de antemano
              Existe un procedimiento muy fiable de deteminar espesores de capas muy finas. Se llama "Retrodispersion Rutherford" (RBS en ingles).

              Se basa en tomar la muestra, bombardearla con protones o particulas alfa, y ver la energia de las particulas que se dispersan hacia detras. Cuanto más penetren, más energia pierden.

              Para el caso del grafito sobre papel, tienes el problema de que ambos tienen como composicion principal Carbono, con lo que no diferenciarias el carbono que corresponde al grafito del que corresponde al papel. Afortunadamente, el grafito tiene componentes minoritarios, que son diferentes al papel, que podrias utilizar para ver su espesor.

              Para más información, busca "Rutherford Backscattering" en google.

              Comentario


              • #8
                Re: Espesor de una firma

                No se nos olvide que el experimento tiene que ser sencillo...Por eso decía yo utilizar una mina de V conocido, que no es tan dificil ni caro de conseguir como un RBS

                Comentario


                • #9
                  Re: Espesor de una firma

                  Escrito por Dramey Ver mensaje
                  No se nos olvide que el experimento tiene que ser sencillo...Por eso decía yo utilizar una mina de V conocido, que no es tan dificil ni caro de conseguir como un RBS
                  Gracias a todos, ciertamente el experimento tendría que ser sencillo pero es interesante conocer todos los métodos que se pueden utilizar.

                  Comentario

                  Contenido relacionado

                  Colapsar

                  Trabajando...
                  X