Tiempo y Caos

[UNUSUARIOCOMUN]

Re: Tiempo y Caos

Muchas gracias a todos. Pero estaba formulando mal mi pregunta... Mi duda era bastante parecida a esta.

http://forum.lawebdefisica.com/threads/9173-prediccion-del-futuro-teoria-del-caos

[Jaime Rudas]

Re: Tiempo y Caos

¿Estás preguntando por el tiempo o por la meteorología? No es lo mismo.
-Si es es el tiempo, te ha contestado arivasm.
-Si te referías a las previsiones meteorológicas, la respuesta es que sí, que el clima es un sistema dinámico no lineal muy sensible a las condiciones iniciales.

Pero, claro: puede ser que se refiera al tiempo meteorológico que, a propósito, no es lo mismo que el clima. Si es así, quizás el foro de relatividad y cosmología no sea la mejor ubicación para esta duda.

[Alriga]

Re: Tiempo y Caos

¿Es el tiempo un sistema impredecible? ¿Es a este aplicable a la Teoría del Caos?

¿Estás preguntando por el tiempo o por la meteorología? No es lo mismo.
-Si es es el tiempo, te ha contestado arivasm.
-Si te referías a las previsiones meteorológicas, la respuesta es que sí, que el clima es un sistema dinámico no lineal muy sensible a las condiciones iniciales. Una pequeñísima variación en las condiciones iniciales, (presión, temperatura, velocidad del viento,...) se traduce en un gran cambio de resultado transcurrido un tiempo relativamente corto. Por lo tanto la evolución del sistema es impredecible para tiempos largos, y a estos sistemas se les llama caóticos.
Precisamente los estudios matemáticos, (que hoy se agrupan como "teoría del caos" y se aplican a muchas disciplinas), nacieron de la observación de la la criticidad con las condiciones iniciales de un modelo meteorológico sencillo por parte del meteorólogo y matemático Edward Lorenz
Saludos.

[arivasm]

Re: Tiempo y Caos

Es una cuestión de Mecánica básica: en física newtoniana cada suceso viene caracterizado por una posición espacial y un instante de tiempo, la primera de las cuales se establece, en el caso del espacio ordinario, mediante tres coordenadas (relativas a un sistema de referencia) y el segundo con una sola, que es la lectura del reloj correspondiente al sistema de referencia elegido.

Es lo que utilizamos cuando se quiere determinar un suceso que se ha producido en algún un lugar del planeta (aquí manejamos una superficie, con lo que basta con dos coordenadas espaciales): "cayó un meteorito en el punto de latitud tanto y de longitud cuanto y a tal hora -por ejemplo en tiempo universal- de tal fecha".

En relatividad la esencia es exactamente la misma, con la única salvedad de que las tres coordenadas espaciales y la temporal son tratadas como pertenecientes a un conjunto de cuatro, que determinan una posición en el espaciotiempo, pues espacio y tiempo son interdependientes, a diferencia de lo que sucede en el enfoque newtoniano.

Por tanto, tu pregunta "¿es el tiempo un sistema caótico?" es exactamente igual que si un estudiante de matemáticas de secundaria preguntase a su profesor "¿la coordenada X de un punto es un sistema caótico?". El profesor simplemente respondería: no, ni siquiera es un sistema.

Recordemos que "sistema físico" se refiere a un conjunto de partículas. Y que "sistema caótico" significa "conjunto de partículas cuya evolución es determinista -se ajusta a un conjunto de ecuaciones diferenciales bien precisas- pero que es fuertemente dependiente de las condiciones iniciales".

[UNUSUARIOCOMUN]

Re: Tiempo y Caos

El tiempo no es un sistema, sino una coordenada, tanto en el marco de la mecánica newtoniana, como en el de la relativista.

Podrías explicar eso o darme un link para leer si no es molestia.

[arivasm]

Re: Tiempo y Caos

El tiempo no es un sistema, sino una coordenada, tanto en el marco de la mecánica newtoniana, como en el de la relativista.

[UNUSUARIOCOMUN]

Hola a todos soy nuevo en el foro; entre aquí con una duda y espero ustedes sepan responderla, desde ya muchas gracias... Esta es mi pregunta
¿Es el tiempo un sistema impredecible? ¿Es a este aplicable a la Teoría del Caos?