Primaria relatividad especial

[Star]

¿por que se dice que la relatividad especial no funciona para sistemas acelerados?

¿a que se refiere con sistemas acelerados?.....

yo entiendo lo que sería una partícula acelerada,

¿por que la relatividad general si serviria para sistemas acelerados?

[aLFRe]

Re: relatividad especial

¿por que se dice que la relatividad especial no funciona para sistemas acelerados?

¿a que se refiere con sistemas acelerados?.....

yo entiendo lo que sería una partícula acelerada,

¿por que la relatividad general si serviria para sistemas acelerados?

No es que la relatividad especial no funcione para sistemas acelerados,
es que se construye usando sistemas inerciales - aquellos no sometidos a fuerzas netas o campos externas/os -

Los sistemas inerciales son los más sencillitos que hay... lástima que en el examen el catedrático malvado te pregunte por los no inerciales
Cuando se estudia Mecánica Clásica se suele presentar el llamado principio de relatividad de Galileo
y que viene a decir que sistemas inerciales ( sistemas que se mueven con aceleración cero ) medirían la misma aceleración para un móvil cualquiera.
Puesto que las leyes de Newton relacionan fuerzas y aceleraciones y proporcionan una ecuación de movimiento...
cuando obtienes la ecuación de movimiento para un sistema en una referencia inercial
ya la tienes para cualquier otra referencia inercial.
Antiguamente las ideas sobre el movimiento eran otras, hay una escena de "Ágora" donde esto se ve muy bién.

Sin embargo la transformación de Galileo te dice que las velocidades de un móvil medidas por dos observadores inerciales no tienen
porque ser las mismas.
Si esto se lo aplicas a la luz... tendrías que cada observador podría obtener un valor distinto para la luz
dependiendo de su estado de movimiento
y esto, Einstein, postula que no es así.
La velocidad de la luz medida en una referencia inercial debe de ser la misma, c.

El artículo de Einstein "On the electrodynamics of moving bodies" ya se menciona algo que se ve luego en Electrodinámica y es que
los fenómenos electromagnéticos se pueden reducir a determinar el movimiento relativo entre los agentes implicados y no el absoluto
con respecto a un tercero externo al fenómeno.

Un sistema de referencia inercial es un observador sometido a un campo o a una fuerza neta
y que por tanto tiene aceleración no nula.
Para obtener las ecuaciones de movimiento hay que incorporar unas fuerzas ficticias, las "fuerzas de inercia".
Por una cosa que se llama principio de equivalencia un sistema no inercial se puede interpretar como un campo gravitatorio.

En el Tipler volumen 2 hay un ejemplo muy curioso de un rayo que entra por una rendija en un ascensor que sube con una aceleración
y que, puestos a interpretar, para el observador no inercial el rayo habría curvado su trayectoria
debido a ese campo gravitatorio del que te he hablado antes

Saludos.

[Star]

Re: relatividad especial

Cuando se estudia Mecánica Clásica se suele presentar el llamado principio de relatividad de Galileo
y que viene a decir que sistemas inerciales ( sistemas que se mueven con aceleración cero ) medirían la misma aceleración para un móvil cualquiera.

.

O sea, si en un sistema inercial hay 2 automoviles, uno acelerado a 5 m/s2 y otro a 10 m/s2 , en un sistema inercial ¿ambos marcarían igual aceleración?...creo no entender.

Un sistema de referencia inercial es un observador sometido a un campo o a una fuerza neta
y que por tanto tiene aceleración no nula.
.

Adelante tu escribiste:

sistemas inerciales - aquellos no sometidos a fuerzas netas o campos externas/os

No entiendo.

mi principal dida es :
¿porque la relatividad especial no funciona con sistemas acelerados y la relatividad general si funciona?

[aLFRe]

Re: relatividad especial

Hola.
Gracias por tus preguntas porque me parece que no me has entendido.

O sea, si en un sistema inercial hay 2 automoviles, uno acelerado a 5 m/s2 y otro a 10 m/s2 ,
en un sistema inercial ¿ambos marcarían igual aceleración?...creo no entender.
No.
Un sistema de referencia es una abstracción del concepto de observador
Tener un sistema de referencia es tener a un señor - observador - situado en un punto O
con tres direcciones no colineales - tres reglas - que le permiten situar un punto en el espacio - hay que especificar tres números -
y un cronómetro para medir intervalos de tiempo.

Lo que dice el principio de relatividad de Galileo es que si el señor O no está sometido a fuerzas o campos
( por tanto según las leyes de la Dinámica se mueve con velocidad uniforme ) por tanto O es un sistema de referencia inercial
y mide con su regla y su cronómetro la aceleración de uno de tus automóviles y le sale X m/s2
otro señor O' que mida la aceleración de ese mismo automovil le saldría X m/s2

Como ves hay dos observadores inerciales... en tu ejemplo tienes 1 observador del que no dices nada
y dos coches que están acelerados con respecto a ese observador.
¿ Ves la diferencia ?



Adelante tu escribiste:


No entiendo.

mi principal dida es :
¿porque la relatividad especial no funciona con sistemas acelerados y la relatividad general si funciona?

La teoría especial de la relatividad tiene como punto de partida que todos los sistemas de referencia inerciales - no están acelerados -
deben de ser equivalentes para describir los fenómenos de la Física.
Lo que quiere decir es que no se puede determinar el estado de movimiento de formas absoluta
¿ por qué la Linguística no se ocupa del movimiento de los átomos ?
Pues porque se ocupan de cosas distintas.

Saludos.

[Entro]

Re: relatividad especial

La relatividad especial es una teoría formulada en base a observadores inerciales, como ya te han comentado. Esta teoría dice que todos los procesos físicos vienen descritos por las mismas leyes (las leyes no se modifican), siempre y cuando hagamos cambios entre sistemas de referencia inerciales (sin aceleración). Pero estos observadores inerciales evidentemente pueden describir cosas que están acelerando.

Otra cosa es que si tu quieres decir que la física es la misma para todos los observadores, sin tener en cuenta si son inerciales o no lo son, entonces tienes que formular la relatividad general, y como premio extra describes la gravedad.

Pero en cualquier teoría puedes describir cosas que están aceleradas, si no fuera así malo sería.