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Hilo: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

  1. #1
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    Predeterminado ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    Cita Escrito por warmetal Ver mensaje
    la ciencia no es tan objetiva como a priori puede parecer, tan sólo hay que ver que, en muchos casos, se guía por los deseos subjetivos de las personas...
    Si las ciencias exactas fuesen subjetivas estaríamos en serios inconvenientes. Yo diría todo lo contrario, que por seguir caminos lógicos, las discusiones se resuelven muchas veces con pocas palabras.
    Eso sí, no sé si se entiende por subjetividad individual la idealización de condiciones en problemas.

    ¡Salud!
      
\displaystyle\sum\limits_{n = 1}^\infty {\frac{1} 
{{n^2 }}} = \frac{1} 
{6}\pi ^2

  2. #2
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    Predeterminado Re: Estudio Fisica y estoy pensando en dejarla, necesito ayudas y opiniones

    Por subjetividad me refiero a que el mismo Einstein cambió sus ecuaciones de la relatividad para evitar uno de los resultados que predecían, la expansión del universo... no es acaso eso dejarse llevar por los deseos subjetivos?

  3. #3
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    Predeterminado Re: Estudio Fisica y estoy pensando en dejarla, necesito ayudas y opiniones

    O también puede referirse a la crítica de la razón pura elaborada por Kant, el conocimiento humano es ante todo eso, humano.
    Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
    Isaac Newton

  4. #4
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    Predeterminado Re: Estudio Fisica y estoy pensando en dejarla, necesito ayudas y opiniones

    Cita Escrito por warmetal Ver mensaje
    Por subjetividad me refiero a que el mismo Einstein cambió sus ecuaciones de la relatividad para evitar uno de los resultados que predecían, la expansión del universo... no es acaso eso dejarse llevar por los deseos subjetivos?
    Pero esas son subjetividades puntuales. Hubieron seguramente muchas "metidas de pata" en la historia de la ciencia. Aunque toda subjetividad es tarde o temprano develada con experimentación.
    A medida que la ciencia se fue diversificando en gran cantidad de ramas, especialidades, el lugar para la subjetividad ha hido quedando cada vez más reducido.

    Saludos
      
\displaystyle\sum\limits_{n = 1}^\infty {\frac{1} 
{{n^2 }}} = \frac{1} 
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Estudio Fisica y estoy pensando en dejarla, necesito ayudas y opiniones

    Me parece que nos estamos desvirtuando del tema del hilo, es un tema interesante por eso creo que lo mejor es que se muevan éstos último mensajes y desplacemos la discusión a otro lugar...
    Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
    Isaac Newton

  6. #6
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    Predeterminado Re: Estudio Fisica y estoy pensando en dejarla, necesito ayudas y opiniones

    Cita Escrito por Ulises7 Ver mensaje
    Me parece que nos estamos desvirtuando del tema del hilo, es un tema interesante por eso creo que lo mejor es que se muevan éstos último mensajes y desplacemos la discusión a otro lugar...
    Opino lo mismo, ahora pueden seguir discutiendo acá.

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    Mmm también Bohr dio un modelo atomico un tanto subjetivo...
    Saludos
    k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2...

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    La ciencia, de forma abstracta, no es subjetiva.

    Lo que es subjetivo es la forma que tiene cada científico de afrontar los problemas que estudia. Es inevitable tener prejuicios acerca de lo que uno estudia por muchos motivos:

    a) Uno puede tener una idea previa sobre lo que quiere obtener.
    b) Uno es especialista en ciertas técnicas matemáticas y siempre intenta "amoldar" el problema a las técnicas que domina.
    c) Uno puede tener una concepción filosófico/regiliosa que puede influir en la forma de estudiar y concluir sus trabajos de investigación.

    Por otro lado, la ciencia no está hecha por un único hombre, así que está sometida a un continuo tamizado de análisis por diferentes científicos, desde diversas ópticas, con reformulaciones matemáticas y con trabajos experimentales cada vez más finos. Así que de forma abstracta, en su natural evolución, la ciencia no es subjetiva debido precisamente a ese continuo proceso de depuración.

    Einstein, por un prejuicio filosófico, introdujo la constante cosmológica, pero renegó de ella cuando otros mostraron que el universo no era estático. (Sin embargo, ahora sabemos que precisamente dicha constante, o algo parecido, está ahí... no deja de ser curioso).

    Ejemplos como ese hay muchos, (no coincido mucho con el ejemplo de Bohr pero bueno), y siempre se ve como al final el cuerpo conceptual de las teorías físicas o científicas asentadas y falsadas experimentalmente no es nada subjetivo. Otra cosa son las teorías en desarrollo donde pueden haber dos o tres escuelas que van metiendo sus impresiones personales, pero cuando de generaliza la teoría y se vuelve "universal" eso se va suavizando de forma rápida y efectiva.
    ¿Cuántos plátanos hacen falta para enseñarle cuántica a un mono?

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    Hola!

    Recuerdo de una clase de filosofía, donde el profesor hablaba de la dialéctica de la ciencia, filosofía y religión. Cada una tiene su forma de percibir la realidad, la realidad objetiva, la cual existe independientemente de lo que pensemos, sintamos o percibamos... Cada quien fija su posicion de como explicar la realidad en función de sus convicciones.

    De las tres entendemos que la ciencia es la que más se acerca a la verdadera descripcion de la realidad objetiva, pues la parte experimental va comprobando o descartando los argumentos que plantea la teórica al tratar de explicar el universo.

    Concluyo diciendo, que si la ciencia en parte es subjetiva, la experimentacion y medicion va corrigiendo objetivamente esos detalles.

    Saludos
    "Je disais : Je ne suis ni des vingt personnes qui savent ces sciences-là dans Paris, ni des cinquante mille qui croient les savoir" Montesquieu
    "In moments of crisis, only imagination is more valuable than knowledge" Einstein
    "La verdadera ciencia enseña, sobre todo, a dudar y a ser ignorante". Miguel de Unamuno
    "Gutta cavat lapidem non vid sed saepe cadendo"

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    Con respecto a la subjetividad individual, cito una frase de Carpio del libro "principios de filosofía".

    "...nadie puede saltar por encima de la propia sombra."

    Supongo que se aplica perfectamente a los casos de perjuicios (que son casi por definición subjetivos), como el de Einstein con respecto a la constante cosmológica.


      
\displaystyle\sum\limits_{n = 1}^\infty {\frac{1} 
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  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    La ciencia NO tiene prejuicios.. son las PERSONAS quienes los tienen, por desgracia el PRESTIGIO es lo que vende independientemente de tengas razon o no ¿ Tu ves cuerdas flotando en 23 dimensiones ?? porque desde luego yo NO las veo, ah pero claro espera un momento que esta dicho por el super-duper profesor presitigoso.. asi que a la FUERZA tiene que ser VERDAD

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    No olvidemos tambien a Newton....que de teorias se desecharon o se vieron desprestigiadas no ya por la propia teoria, si no por el prestigio y las "percepciones" de Newton. La teoria corpuscular de la luz es por todos conocida...y si esa idea perduro, no fue por evidencias experimentales, ni mucho menos, fue simplemente por la fama de este cientifico.

    La ciencia de una forma abstracta bien puede ser "objetiva" (presuponemos ademas que la razon parte de unos axiomas necesarios), pero no deja de ser un producto humano. Lo que nosotros llamamos ciencia, lo era tambien para los que creian en el eter, a pesar de que no habia evidencias de que existiera. Y muchos, muchisimos cientificos creian en el eter. Daba una explicacion logica, racional y plausible a un fenomeno.
    Por no hablar, de que la comunidad cientifica ha sido muy dogmatica, pues como se comento en alguna ocasion, en España mismo, la Relatividad entro a trompicones, y entro asi gracias a prejuicios de cientificos muy prestigiosos (o con poder, da lo mismo).

    Podemos ver la ciencia de forma enciclopedica, como el saber humano racional, aquel que debe perdurar. Pero en la practica...si un cientifico famoso dice algo muy radical, hasta podria ser cierto por extravagante que fuera. Pero que lo diga el recien doctorado....la misma comunidad cientifica se encarga, de que "sin padrinos no te casas", y una teoria cualquiera, podria salir adelante o quedarse atras, solo porque el nombre de un cientifico famoso aparezca al lado del tuyo en un articulo. Se les supone con mas experiencia, conocimientos, etc...pero no deja de ser una interferencia muy subjetiva en esa abstraccion llamada "ciencia".
    Última edición por Etellion; 01/06/2010 a las 14:42:21.

  13. El siguiente usuario da las gracias a Etellion por este mensaje tan útil:

    ser humano (02/06/2010)

  14. #13
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    Predeterminado Re: ¿Qué tanto de subjetivo tiene la ciencia?

    Podemos ver la ciencia de forma enciclopedica, como el saber humano racional, aquel que debe perdurar. Pero en la practica...si un cientifico famoso dice algo muy radical, hasta podria ser cierto por extravagante que fuera. Pero que lo diga el recien doctorado....la misma comunidad cientifica se encarga, de que "sin padrinos no te casas", y una teoria cualquiera, podria salir adelante o quedarse atras, solo porque el nombre de un cientifico famoso aparezca al lado del tuyo en un articulo. Se les supone con mas experiencia, conocimientos, etc...pero no deja de ser una interferencia muy subjetiva en esa abstraccion llamada "ciencia".
    Por eso lo mas importante es qué y por qué, y no quién.

    Saludos
    \phi = \frac {1 + \sqrt 5} 2 \approx 1.6180339887498948...

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