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c para todos los observadores

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  • 1r ciclo c para todos los observadores

    Supongamos que un observador O' se mueve a la velocidad de la luz respecto de otro observador O. Entonces O' emite un fotón. La velocidad de dicho fotón respecto de O según el segundo postulado de Einstein será c, en lugar de 2c como se obtendría por la transformación galileana, pero si ahora nos ponemos en la piel de O', que ha emitido una partícula cuya velocidad es EXACTAMENTE igual a la suya, ¿También O' verá al fotón desplazarse con una velocidad c o por el contrario dicho fotón estará en reposo en el sistema de referencia de O'? No consigo imaginarme cómo se puede ver algo cuya velocidad es igual a la mía, por ejemplo, y al mismo tiempo que ese algo se esté moviendo respecto a mí.
    Gracias por vuestro tiempo.

  • #2
    Re: c para todos los observadores

    Esto es lo curioso de la relatividad especial, la velocidad de la luz siempre será c para cualquier observador inercial.

    pd: una partícula de masa m nunca podrá igualar la velocidad de la luz.
    Última edición por Ulises7; 31/05/2010, 17:02:20.
    Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
    Isaac Newton

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    • #3
      Re: c para todos los observadores

      Sí, ya sé que es imposible que una partícula con masa se mueva con velocidad c, el ejemplo es sólo un caso hipotético, suponiendo por ejemplo que O' sea otro fotón y nos imaginamos que ese fotón coincide con otro fotón emitido desde otra fuente, entonces el fotón O', nuestro observador en movimiento con respecto de O, ¿También verá moverse a la velocidad de la luz a su compañero aunque ambas velocidades sean idénticas?

      Comentario


      • #4
        Re: c para todos los observadores

        Respecto a la primera pregunta, como ya dijo Ulises, lo verá a la Vel c y no lo verá en reposo.
        Respecto a la 2ª pregunta, no se a que te refieres muy bien, pero si te refieres a escoger un foton como SR, esto es imposible en relatividad!
        Saludos
        [TEX=null]k_BN_A \cdot \dst \sum_{k=0}^{\infty} \dfrac{1}{k!} \cdot 50 \cdot 10_{\text{hex}} \cdot \dfrac{2\pi}{\omega} \cdot \sqrt{-1} \cdot \dfrac{\dd x} {\dd t } \cdot \boxed{^{16}_8\text{X}}[/TEX]

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        • #5
          Re: c para todos los observadores

          Escrito por PyroPhysics Ver mensaje
          Supongamos que un observador O' se mueve a la velocidad de la luz respecto de otro observador O.
          Esto no se puede dar porque no se puede asignar un sistema de referencia solidario a algo que se mueva a la velocidad de la luz en el vacío. Un sistema de referencia está relacionado con un observador, y un observador ha de ser un sistema material (el caso más simple es un sistema compuesto de reglas y relojes) y estos sistemas no pueden ir a c.


          Entonces O' emite un fotón.
          O' ya tiene que ser un fotón u otra partícula que se mueva a c.

          La velocidad de dicho fotón respecto de O según el segundo postulado de Einstein será c, en lugar de 2c como se obtendría por la transformación galileana, pero si ahora nos ponemos en la piel de O', que ha emitido una partícula cuya velocidad es EXACTAMENTE igual a la suya, ¿También O' verá al fotón desplazarse con una velocidad c o por el contrario dicho fotón estará en reposo en el sistema de referencia de O'? No consigo imaginarme cómo se puede ver algo cuya velocidad es igual a la mía, por ejemplo, y al mismo tiempo que ese algo se esté moviendo respecto a mí.
          Gracias por vuestro tiempo.
          El postulado de c lo que dice es que todos los observadores miden la misma c independientemente de su velocidad. Y que cualquier partícula que se mueva a c lo hará a c (respecto a todo observador inercial) independientemente de la velocidad de la fuente o de la velocidad del receptor.

          Lo que hay que considerar es que c es una propiedad básica del espaciotiempo, de hecho, está relacionada con las características electromagnéticas del vacío. Y esas caracterísitcas han de ser las mismas para todo los observadores inerciales para que las leyes de la física no dependan del observador. Es una propiedad muy fuerte que asumimos, y que comprobamos experimentalmente, sobre el espaciotiempo. Por eso es un principio y no un resultado.


          Escrito por PyroPhysics Ver mensaje
          Sí, ya sé que es imposible que una partícula con masa se mueva con velocidad c, el ejemplo es sólo un caso hipotético, suponiendo por ejemplo que O' sea otro fotón y nos imaginamos que ese fotón coincide con otro fotón emitido desde otra fuente, entonces el fotón O', nuestro observador en movimiento con respecto de O, ¿También verá moverse a la velocidad de la luz a su compañero aunque ambas velocidades sean idénticas?
          Para los fotones no está definida de manera intrínseca las velociades o posiciones de otros objetos, porque no podemos asociar un sistema de referencia a un fotón. Es algo como sí el concepto de fotón fuera un sistema "globalmente" definido. De hecho, en el espaciotiempo de Minkowski se puede apreciar que un fotón no sondea el espaciotiempo en cuatro dimensiones, sino que vive confinado en un subespacio tridimensional.

          Hay sutilezas en esta descripción que he hecho, pero groso modo es lo que pasa.

          Si quieres ver las sutilidades te recomiendo que busques lo que se llaman coordenadas nulas o coordenadas en el cono de luz (light-cone coordinates).
          sigpic¿Cuántos plátanos hacen falta para enseñarle cuántica a un mono?

          Comentario


          • #6
            Re: c para todos los observadores

            Perdón por la metedura de pata. Es cierto que no se puede poner un sistema de referencia inercial a un fotón, precisamente por el segundo postulado, disculpas y gracias Angel. Muchas gracias Entro por la explicación, me interesa mucho lo de las coordenadas del cono de luz, en cuanto pueda le hecho un vistazo.
            Saludos

            Comentario

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