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Hilo: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

  1. #16
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    Predeterminado Re: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

    Cita Escrito por Malevolex Ver mensaje
    ... Parece que va a ser cierto lo del planeta X ...
    No quiero ser agorero, pero hay demasiadas incertidumbres en los cálculos todavía, tengamos paciencia.

    Por cierto, me he enterado que Brown y Batygin con su mediático artículo de 2016, EVIDENCE FOR A DISTANT GIANT PLANET IN THE SOLAR SYSTEM del que hablábamos en el Post#1 y que originó este hilo, no fueron los primeros en predecir que podía existir un nuevo planeta X estudiando los perihelios de objetos transneptunianos.

    Los primeros fueron precisamente Trujillo y Sheppard en su artículo de 2014, A Sedna-like body with a perihelion of 80 astronomical units en el que dicen textualmente:

    "... This suggests that a massive outer Solar System perturber may exist and restricts perihelim argument for the inner Oort cloud objects. We numerically simulated the effect of a super- earth-mass body at 250 AU and found that perihelim argument for inner Oort cloud objects librated around 0º +/- 60º for billions of years. This configuration is not unique and there are many possibilities for such an unseen perturber. A super-Earth-mass body at 250 AU with very low albedo would be fainter than current all-sky survey detection limits, ..."

    "... Esto sugiere que puede existir un perturbador masivo en el Sistema Solar exterior que restringe el argumento del perihelio para los objetos de la nube de Oort interior. Simulamos numéricamente el efecto de un cuerpo de la masa de una supertierra a 250 UA y encontramos que el argumento del perihelio para los objetos internos de la nube de Oort libran alrededor de 0º +/- 60º durante miles de millones de años. Esta configuración no es única y hay muchas posibilidades para un perturbador invisible. Un cuerpo de la masa de una supertierra a 250 UA con un albedo muy bajo sería más débil que los límites actuales de los servicios automáticos de detección que observan sistemáticamente el cielo, ..."

    Saludos.
    Última edición por Alriga; 25/02/2019 a las 12:55:23. Razón: Presentación

  2. 2 usuarios dan las gracias a Alriga por este mensaje tan útil:

    Jaime Rudas (04/10/2018),Malevolex (04/10/2018)

  3. #17
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    Predeterminado Descubierto un nuevo planeta enano: 2018 VG18 "FarOut"

    No encontramos de momento el Planeta IX en sí, pero su búsqueda al menos tiene como resultado positivo el descubrimiento de nuevos planetas enanos transneptunianos.

    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    Trujillo y Sheppard han descubierto un nuevo planeta enano: 2015 TG387 provisionalmente llamado "Duende", (Goblin) ...
    Hoy leo que de nuevo Trujillo y Sheppard, esta vez acompañados de Tholen, han descubierto un nuevo planeta enano muy lejano, 2018 VG18 al que provisionalmente, debido a su lejanía han llamado Farout. Tiene la particularidad de ser el primer objeto descubierto en el sistema solar a una distancia superior a 100 Unidades Astronómicas, (UA)

    Ha sido descubierto por el gran telescopio japonés Subaru de Hawai, (8.2 m) el 10 de Noviembre, en estas 2 fotografías se aprecia su lento movimiento:

    Nombre:  2018_VG18_1.jpg
Vistas: 56
Tamaño: 29,6 KB
    Imagen cortesía de Scott S. Sheppard and David Tholen

    Nombre:  Farout Movimiento.gif
Vistas: 58
Tamaño: 232,7 KB

    A principos de Diciembre el Telescopio Magallanes de 6.5 m confirmó el descubrimiento. Se estima que en estos momentos está a unas 120 UA y por el brillo podría tener un diámetro de unos 500 km. Como es tan distante y lento, (más que cualquier otro objeto observado hasta ahora en el Sistema Solar), se tardará algunos años en determinar su órbita por completo.

    Nombre:  Farout.jpg
Vistas: 56
Tamaño: 16,0 KB
    Ilustración cortesía de Carnegie Institution for Science

    Fuente: DISCOVERED: THE MOST-DISTANT SOLAR SYSTEM OBJECT EVER OBSERVED

    Saludos.
    Última edición por Alriga; 25/02/2019 a las 12:54:22. Razón: Ortografía

  4. 3 usuarios dan las gracias a Alriga por este mensaje tan útil:

    Jaime Rudas (17/12/2018),Richard R Richard (17/12/2018),Ulises7 (17/12/2018)

  5. #18
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    Predeterminado Descubierto un nuevo planeta enano "FarFarOut"

    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    ... Hoy leo que de nuevo Trujillo y Sheppard, esta vez acompañados de Tholen, han descubierto un nuevo planeta enano muy lejano, 2018 VG18 al que provisionalmente, debido a su lejanía han llamado FarOut ... Se estima que en estos momentos está a unas 120 UA y por el brillo podría tener un diámetro de unos 500 km. Como es tan distante y lento, (más que cualquier otro objeto observado hasta ahora en el Sistema Solar), se tardará algunos años en determinar su órbita por completo ...
    Scott Sheppard ha comunicado que acaban de descubrir un objeto transnetuniano que destrona a FarOut como el objeto más lejano al Sol conocido del Sistema Solar. Situado a unas 140 unidades astronómicas, de momento en semibroma le han llamado "FarFarOut"

    Como para FarOut, debido a la lentitud de su movimiento, se tardará algunos años en determinar los parámetros de su órbita. Fuente: Astronomers discover solar system’s most distant object, nicknamed ‘FarFarOut’

    Saludos.
    Última edición por Alriga; 25/02/2019 a las 16:45:46. Razón: Ortografía

  6. 5 usuarios dan las gracias a Alriga por este mensaje tan útil:

    arivasm (04/03/2019),carroza (25/02/2019),Jaime Rudas (25/02/2019),pod (25/02/2019),Richard R Richard (25/02/2019)

  7. #19
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    Predeterminado Re: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    ... Hace poco más de justo un año, empezó a divulgarse la noticia de que los astrónomos Batygin y Brown habían estudiado las órbitas de 6 objetos transneptunianos (Sedna, 2012 VP113, 2010 GB174, 2004 VN112, 2013 RF98 y 2007 TG422) analizando la extraña coincidencia de que los perihelios de todas sus órbitas elípticas estaban agrupados en un sector reducido del cielo ... Realizando cálculos numéricos, llegaron a la conclusión de que esa situación era consistente con la existencia de un planeta de gran masa, unas 10 veces la masa de la Tierra, y que tuviese una órbita elíptica con el perihelio justo en el sector opuesto del cielo a los perihelios de los 6 transneptunianos ...
    Tres años después de publicar su hipótesis del noveno planeta, Batygin y Brown acaban de publicar 2 nuevos estudios,

    * El primero que podéis descargar completo en pdf en el enlace es Orbital Clustering in the Distant Solar System Es un trabajo estadístico en el que vienen a decir que han evaluado si el sesgo de observación está detrás del agrupamiento aparente de los perihelios, dicen que han desarrollado un método para cuantificar la cantidad de sesgo en cada observación individual, y que de ahí deducen que la probabilidad de que el agrupamiento sea falso es de tan solo el 0.2% Entiendo que este trabajo es un intento de defenderse de las críticas que explicamos en https://forum.lawebdefisica.com/thre...713#post176713

    * El segundo es The planet nine hypothesis. El artículo es de pago, (por cortesía de Jaime Rudas lo podéis encontrar gratis aquí ), pero por lo que dice el abstract, entiendo que son nuevos cálculos más precisos (según los autores) que restringen los parámetros físicos y orbitales del hipotético planeta 9 en un intento de acotar la zona del cielo en el que buscarlo, dice el abstract que su masa está entre 5 y 10 masas terrestres, y que la órbita es elíptica de semieje mayor entre 400 - 800 UA con excentricidad 0.2 - 0.5 e inclinación del plano orbital respecto de la eclíptica entre 15º y 25º

    Saludos.
    Última edición por Alriga; 28/02/2019 a las 12:08:36. Razón: Añadir enlace a copia gratuita del artículo proporcionado por Jaime Rudas en post#20

  8. El siguiente usuario da las gracias a Alriga por este mensaje tan útil:

    Jaime Rudas (28/02/2019)

  9. #20
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    Predeterminado Re: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    * El segundo es The planet nine hypothesis. El artículo es de pago,
    El artículo se puede leer aquí.

  10. El siguiente usuario da las gracias a Jaime Rudas por este mensaje tan útil:

    Alriga (28/02/2019)

  11. #21
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    Predeterminado Re: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

    Cita Escrito por Jaime Rudas Ver mensaje
    El artículo se puede leer aquí.
    Gracias Jaime, supongo que es tan reciente que Google todavía no lo encuentra en arxiv. Supongo que ya lo encontrará dentro de pocas horas.

    Saludos.

  12. #22
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    Predeterminado Re: ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    en un intento de acotar la zona del cielo en el que buscarlo, dice el abstract que su masa está entre 5 y 10 masas terrestres, y que la órbita es elíptica de semieje mayor entre 400 - 800 UA con excentricidad 0.2 - 0.5 e inclinación del plano orbital respecto de la eclíptica entre 15º y 25º
    Hola algo raro veo en los datos

    si el semieje mayor se ubica entre a=[400-800 ]UA en órbitas elípticas

    y viendo que

    \dfrac{R_p}{R_a}=\dfrac{1-e}{1+e}

    R_p=a(1-e)

    R_a=a(1+e)

    los rangos de perihelio y afelio están en

    R_p=[200-400]UA

    R_a=[600-1200]UA

    ahora bien la mayoría los TNO, o KBO o los planetas enanos están ubicados entre 40 -120 UANombre:  UAS.png
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Tamaño: 49,3 KB

    Me pregunto cómo puede la gravedad de un objeto de solo 10 masas solares influir en la órbita de objetos que están como mínimo 80 UA de distancia e influir en objetos como Sedna que tiene una masa solo 10 veces menor a nuestra Luna ,recordemos que la Tierra la tiene apenas a 0,002 UA,

    o también cómo puede influir en las órbitas de Plutón a 160 UA mas o menos, algo no me cierra estan diciendo que hay que buscar al planeta IX más allá de 200 UA cuando estamos hablando que es mas lejos que Farout a 120 UA y que Farfarout a 140 UA

    Entiendo no puede estar tan lejos influir sobre Sedna, Makemake, etc ... y que sus 10 MT son escasas para sera distorsión en la órbita y en los perihelios de los KBO a 40UA respecto del sol, o de esto algo se me escapa, puesto lo que has citado al inicio
    Cita Escrito por Alriga Ver mensaje
    Encontramos que la alineación orbital observada se puede justificar por la presencia de un planeta excentrico distante con masa 10 masas terrestres, cuya órbita se encuentra aproximadamente en el mismo plano que las de los KBO distantes, pero cuyo perihelio se sitúa a 180 ° del perihelio de los cuerpos menores…"


    Neptuno tiene la masa de 17 Tierras y está a 30 UA del sol y a solo 10UA de los KBOs debería encontrarse una alineación más fuerte respecto a Neptuno, que a este Planeta IX ...la verdad no se si eso sucede, le encuentran ustedes Lógica?
    Saludos \mathbb {R}^3

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