Divulgación Velocidades infinitas

[Buscon]

No se si plantearlo como una pregunta o como una curiosidad, ahi va a ver que pensais.

Si la tierra gira alrededor de si misma a una velocidad constante y la tomamos como sistema referencial en reposo entonces lo que gira será nuestro universo alrededor de ella.

Si la velocidad tangencial es igual a la velocidad angular por el radio, cuanto más alejado este un punto en el universo mas velocidad tangencial tendrá con respecto a nosotros.

A mi me sale que un punto que está alejado 0,004 años luz tiene una velocidad tangencial superior a c.

¿Que opinais?

[alefriz]

Re: Velocidades infinitas

No se si plantearlo como una pregunta o como una curiosidad, ahi va a ver que pensais.

Si la tierra gira alrededor de si misma a una velocidad constante y la tomamos como sistema referencial en reposo entonces lo que gira será nuestro universo alrededor de ella.

Si la velocidad tangencial es igual a la velocidad angular por el radio, cuanto más alejado este un punto en el universo mas velocidad tangencial tendrá con respecto a nosotros.

A mi me sale que un punto que está alejado 0,004 años luz tiene una velocidad tangencial superior a c.

¿Que opinais?

Si ya como punto partida dices que la velocidad de rotación de la tierra es constante, al suponerla fija, todo el universo girará a esa velocidad constante, independientemente de la distancia a La Tierra

[pod]

Re: Velocidades infinitas

No se si plantearlo como una pregunta o como una curiosidad, ahi va a ver que pensais.

Si la tierra gira alrededor de si misma a una velocidad constante y la tomamos como sistema referencial en reposo entonces lo que gira será nuestro universo alrededor de ella.

Si la velocidad tangencial es igual a la velocidad angular por el radio, cuanto más alejado este un punto en el universo mas velocidad tangencial tendrá con respecto a nosotros.

A mi me sale que un punto que está alejado 0,004 años luz tiene una velocidad tangencial superior a c.

¿Que opinais?

Supongo que te piensas que eso es un problema por la famosa ley que dice que nada puede viajar a una velocidad superior a la de la luz. Pero fíjate que digo "nada puede viajar", no estoy diciendo "nada puede parecer que viaja". Y ese es el quid de la cuestión: el movimiento que propones no es real, sino aparente. Hay muchos ejemplos.

Para no extenderme, voy a hacer solo un resumen: un movimiento es "real" sí se observa en relación a un objeto que está en reposo en un sistema de referencia inercial. Todos los sistemas inerciales son igual de buenos, en el sentido que uno no puede hacer ningún experimento que determine cuál de ellos está en reposo absoluto (por que no existe el reposo absoluto). Sin embargo, el sistema de referencia en que la tierra está en reposo no es inercial, por que tiene aceleración (centrípeta, en este caso, ya que está rotando). Las aceleraciones siempre son el resultado de una fuerza, para que haya fuerza tiene que haber alguien ejerciendo esa fuerza. Por lo tanto, si hay un experimento para diferenciar que sistema de referencia está acelerando (rotando) y cual no: basta con ir y buscar algún agente que está ejerciendo la fuerza causante de la aceleración.

[Adosgel]

Re: Velocidades infinitas

Esto me lleva a una pregunta, dentro del ejp, de interpretación aparente...

¿Qué masa tiene que poseer La Tierra para curvar tanto el espaciotiempo como para que todo el universo rote con ella como centro?, y ¿cómo es que los cuerpos cercanos no rotan a más revolucciones que los lejanos?, jeje.

Saludos.

[skynet]

Re: Velocidades infinitas

para pod:

supon que estas en una nave espacial y que no hay ventanas ¿como puedes saber si estas viajando por el espacio o si estas en orbita alrededor de un planeta?.....en el primer caso eres un sistema de referencia inercial.....¿que experimento puedes hacer para distinguirlos?.....y si no puedes, volvemos al caso que indica Buscon pero como referencia suponemos un saletite en orbita alrededor de la tierra.

[pod]

Re: Velocidades infinitas

para pod:

supon que estas en una nave espacial y que no hay ventanas ¿como puedes saber si estas viajando por el espacio o si estas en orbita alrededor de un planeta?.....en el primer caso eres un sistema de referencia inercial.....¿que experimento puedes hacer para distinguirlos?.....y si no puedes, volvemos al caso que indica Buscon pero como referencia suponemos un saletite en orbita alrededor de la tierra.

Pues es muy simple: ocho masas en las ocho esquinas de la nave (suponiendo que el habitáculo sea un cubo). Pongo un sistema de localización de las masas muy preciso. Como la gravedad depende de la distancia, obviamente afectará distinto a las masas que estén más cerca de la tierra que las que estén más lejos, y podré detectar que la distancia relativa de las masas varía si estoy en órbita. Serán diferencias pequeñas, claro, por eso se dice que los astronautas están en "micro gravedad". Visto desde fuera, cada una de las masas sigue su propia trayectoria elíptica, con semiejes distintos, y por lo tanto sus distancias relativas varían.

En el caso de estar en el espacio vacío, se quedarían quietecitas sin moverse de su sitio.

EDIT: Bueno, hay un experimento mucho más sencillo, sacar la cabeza por la ventana y ver si está la tierra al lado

[skynet]

Re: Velocidades infinitas

esta claro, gracias por tu respuesta

saludos

[alshain]

Re: Velocidades infinitas

supon que estas en una nave espacial y que no hay ventanas ¿como puedes saber si estas viajando por el espacio o si estas en orbita alrededor de un planeta?.....en el primer caso eres un sistema de referencia inercial.....¿que experimento puedes hacer para distinguirlos?

En ambos casos estás en un sistema de referencia inercial. Un objeto en órbita está en caída libre y debido al principio de equivalencia la caída libre se puede considerar como movimiento inercial en la relatividad general. Sólo si tu nave espacial es suficientemente grande entonces podrás diferenciar entre ambas situaciones como bien explica pod.

Un saludo.

[pod]

Re: Velocidades infinitas

En ambos casos estás en un sistema de referencia inercial. Un objeto en órbita está en caída libre y debido al principio de equivalencia la caída libre se puede considerar como movimiento inercial en la relatividad general. Sólo si tu nave espacial es suficientemente grande entonces podrás diferenciar entre ambas situaciones como bien explica pod.

Un saludo.

Claro, la diferencia es que la órbita es un SR localmente inercial. Mientras que un cohete en el vacío absoluto es un sistema globalmente inercial.