1r ciclo Duda elemental de electromagnetismo

[skinner]

Buenas, tengo una duda crucial. Sabemps que la naturaleza del magnetismo es la interacción de cargas en movimiento. Entonces, en el caso de que yo tuviera dos cargas, una positiva y una negativa, y sólo la positiva se estuviera moviendo (o sólo la negativa, da igual) mientras la otra permanece en reposo, ¿existe fuerza magnética? ¿O deben moverse las dos al mismo tiempo?

Y por otra parte, ¿cuál es la fuerza más notoria? ¿La magnética o la eléctrica?

Saludos y muchas gracias

[skinner]

Re: Duda elemental de electromagnetismo

Ah, y otra pregunta: ¿por qué un imán crea un campo magnético? Saco esta conclusión porque puedo ver cómo atrae a partículas de hierro. ¿Y qué significa MAGNETIZAR?

Saludos!

PD: Acabo de leer que lo del imán es posible debido a la atracción entre electrones en movimiento de los átomos de ambos cuerpos, pero ¿por qué entonces no se atraen dos trozos de hierro cualesquiera? ¿O dos trozos de madera?

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Re: Duda elemental de electromagnetismo

Hola skinner,

¿por qué un imán crea un campo magnético? Saco esta conclusión porque puedo ver cómo atrae a partículas de hierro. ¿Y qué significa MAGNETIZAR?

Me imagino que te refieres a los imanes naturales, ¿verdad?. Pues básicamente la comprensión del magnetismo natural comenzó con el descubrimiento de la constitución interna de los átomos, en especial el electrón y la adopción de modelos atómicos que se fundamentan esencialmente en el giro de los electrones alrededor de un núcleo.

Pues bien, un electrón que gira alrededor del núcleo constituye una carga en movimiento, o corriente eléctrica, y por tanto crea un campo magnético. Entonces, podemos caracterizar el movimiento de los electrones dentro de los átomos mediante un momento magnético, como ya sabrás.

Con magnetización nos referimos al proceso por el cual un cuerpo adquiere propiedades magnéticas, como un imán, así a grosso modo. Se ha comprobado experimentalmente que la magnetización de los materiales varía cuando se les aplica un campo magnético externo (o cuando se modifica la temperatura, pero eso ya es otra historia).

PD: Acabo de leer que lo del imán es posible debido a la atracción entre electrones en movimiento de los átomos de ambos cuerpos, pero ¿por qué entonces no se atraen dos trozos de hierro cualesquiera? ¿O dos trozos de madera?

Bueno, diferentes materiales reponden de manera distinta a estos cambios externos y en función de su comportamiento magnético se pueden clasificar en ferromagnéticos, paramgnéticos o diamagnéticos.

El hierro, que es el ejemplo que dices, es un material ferromagnético, es decir, esencialmente un material que orienta los momentos magnéticos atómicos en la dirección y sentido de un campo magnético externo. O lo que es lo mismo, se magnetizan fuertemente en presencia de un campo magnético, es decir, ''se convierten en un imán en presencia de un campo magnético''. Esta magnetización puede ser permanente, siempre dentro de un cierto rango de temperatura, como ocurre con algunas aleaciones de hierro que se utilizan como imanes permanentes. Pero en otros casos la magnetización no es permanente, que es lo que dices, dos trozos de hierro cualesquiera no se atraen al rato de haber sido expuestos a un campo magnético externo, pues sus momentos se reorientan.

En lo que respecta a los materiales paramagnéticos, son aquellos que se magnetizan débilmente en presencia de un campo magnético externo, aunque la orientación de los momentos magnéticos atómicos de estas sustancias está muy influida por el movimiento térmico de los átomos; si se retira el campo magnético, la magnetización es ''nula'' de modo que los momentos se reorientan al azar.

Por último, los materiales diamagnéticos son aquellos que son repelidos hacia las zonas donde el campo magnético es menos intenso cuando se exponen a él. Es decir, la estructura interna de este tipo de sustancias impide la orientación de los momentos magnéticos y en ellas la respuesta de reacción dada por la ley de Lenz acaba primando sobre el campo externo, vamos, que la sustancia es repelida débilmente.La madera, entre otros materiales, simplemente no interactúa con el campo magnético externo al que se expone, no se magnetiza.

Saludos,

[skinner]

Re: Duda elemental de electromagnetismo

Detallada respuesta, gracias

Más tarde leí que lo que realmente hace que un imán atraiga un trozo de hierro es el movimiento armonioso entre los electrones de ambos. Esta armonía de movimiento no se da entre los electrones de un imán y un trozo de madera, por ejemplo. (Lo leí en el Serway).

Gracias de nuevo por tu respuesta.

Saludos!

[skynet]

Re: Duda elemental de electromagnetismo

Buenas, tengo una duda crucial. Sabemps que la naturaleza del magnetismo es la interacción de cargas en movimiento. Entonces, en el caso de que yo tuviera dos cargas, una positiva y una negativa, y sólo la positiva se estuviera moviendo (o sólo la negativa, da igual) mientras la otra permanece en reposo, ¿existe fuerza magnética? ¿O deben moverse las dos al mismo tiempo?

ambas cargas tienen que estar en movimiento, si una de las cargas esta en reposo (respecto al observador) no habrá interaccion magnetica (para ese observador).

no has de olvidar que el magnetismo es la consecuencia de aplicar las transformaciones relativistas a campos eléctricos en movimiento y que las velocidades siempre son relativas a un observador de modo que para dos observadores las velocidades de las cargas pueden ser diferentes por lo que sus percepciones del mismo fenomeno también serán diferentes.

Y por otra parte, ¿cuál es la fuerza más notoria? ¿La magnética o la eléctrica?

Saludos y muchas gracias

la interaccion eléctrica es mas fuerte...

[yaxa1974]

Re: Duda elemental de electromagnetismo

Buenas dias !Feliz fiestas a todos!
Intento responder a estas preguntas de mia punta de la vista.
1)Magnetismo y electricidad es fenomenos,que siempre estan juntos.Campo electrico provoca existencia el campo magnetico,campo magnetico provoca existencia de campo electrico.
2)Estos dos fenomenos -son fenomenos atomicos,es decir,que su origen tienen campos electromagneticos alrededor de atomos(mas profundo no paso, porque se va complicar explicasion)Estos campos se transforman en un "campo total" de un objeto material.
3)Primer cientifico,quien descubrio fenomeno de electromagnetismo es Faraday.Faraday observado fenomenos energeticos(chispas,luz,aumentacion temperatura)del conductores electricos,moviendo un conductor,atravesando las linias magneticas del iman natural.
4)Cualquier compuesto quimico no provoca estos fenomenos -electromagnetismo,solo compuestos,que tienen su estructura atomica(coneccion los atomos en compuesto)adecuada para eso-ejemplo Fe.
5)No falta estudiar estos dos fenomenos como-dentro del conductor pasa algo(electrones o otro).Fenomenos de electromagnetismo es reaccion de campo electromagnetico de un compuesto quimico -Fe(con fuerzas del este campo ATOMOS DEL TODOS ELEMENTOS Y COMPUESTOS QUIMICAS CONECTADOS ENTRE SUS MISMOS)por movimiento mecanico ,atravesando las linias magneticas del otro compuesto quimico(en este caso-iman natural,porque este material concreto tiene estructura atomica adecuada).Durante este fenomeno CAMPO ELECTROMAGNETICO POLARIZADO SOLO EN UN DIRECCION.
6)Reaccion un dielectrico por electromagnetismo no es como-electrones no puedan pasar,(atomos en dielectrico conectadas entre sus mismos por fuerzas electromagneticas),pero tanto -" campo total" durante estos obstaculos electroenergeticas NO POLARIZADO SOLO EN UN DIRECCION.De otras palabras es decir,que su campo electromagnetico ya esta polarizado en dos o mas direcciones,y "no permita" reaccion con campo electroenergetico de conductor.Pero con aumentacion de campo electromagnetico "desde fuera"(yo llamo este campo- campo electroenergetico)y su magnitud insufisiente dentro de dielectrico(depende del cantidad de los atomos- descubrimiento este es mio) puede venir el momento,cuando campo electoenergetico de dielectrico no puede "aguantar" campo "desde fuera" y nos observamos "pinchazo electrico".
7)Entonces pregunta¿cual fuerza mas notorna?no es razonable,porque en obstaculos diferentes los atomos "produzcan" diferentes reacciones entre sus campos electroenergeticos.