Secundaria batería cargada con condensador

[ummia]

Hola, se podría cargar una batería con un condensador. Por ejemplo, con una maquina electrostatica cargar el condensador y después cargar la batería

[visitante20160513]

Re: batería cargada con condensador

Sí, claro, pero también se podría hacer directamente, sin necesidad de usar el condensador. No entiendo que ventaja aporta el condensador como no sea poder almacenar la energía para proceder a la carga en un momento mas favorable. En cualquier caso la energía eléctrica que puede almacenar un condensador suele ser muy inferior a la que normalmente almacenan las baterías, por eso se inventaron estas últimas precisamente.

Salu2, Jabato.

[ummia]

Re: batería cargada con condensador

pero digo si se puede mediante una maquina electrostatica cargar una bateria

[Richard R Richard]

Re: batería cargada con condensador

Si a lo que te refieres es a un generador electrostatico, ya te dijeron que si puede cargarla, pues la bateria cierra el circuito, y circula una corriente que puede acumular como carga. Pero hay metodos mas eficaces en la practica para hacer lo mismo.

[ummia]

Re: batería cargada con condensador

El voltaje tan alto de la electrostatica estropearía la química de la batería?

si por ejemplo la batería se carga con 12,5 volt y la electrostatica produce 2 millones de volt, aunque la intensidad sea de 1 amperio?

normalmente, cuánta intensidad produce una electrostatica?

[Richard R Richard]

Re: batería cargada con condensador

Creo que si pones en t=0 el generador unido por conductores a la bateria podrias cargarla, si la Fem creada es soportada por la bateria, y a la vez para llegar a ese voltaje es por efecto acumulativo en el tiempo, si el generador se descarga constantemente nunca alcanzaria un potencial que la dañe.

Pero si dejas llegar a ese voltaje seguro la estropeas, por mas baja que sea la intensidad, esto no lo tengo claro es solo intuición. y el dato de intensidad que me pides no lo se.

[Julián]

Re: batería cargada con condensador

Veo por tus post anteriores que algo estás queriendo hacer con el tema de la energía eléctrica. Deduzco que cargar una batería electroquímica. Una batería recargable tiene una tensión umbral para cargarse que generalmente es mayor a la tensión en vació en máxima carga de esta y un nivel máximo de tensión en que está se romperá, debido a que una alta tensión generaría gran corriente que por el efecto joule en la resitencia interna de la batería la rompería.

si por ejemplo la batería se carga con 12,5 volt y la electrostatica produce 2 millones de volt, aunque la intensidad sea de 1 amperio?

No estás teniendo en cuenta la regla de Ohm V=IR. Si tienes una fuente de tensión que en vació tiene 2 millones de volt pero puede entregar 1 amperio máximo, eso implica que si le conectas una carga pequeña, de manera que le pida una corriente mayor a 1 amperio entonces su tensión que en vacio es 2 millones de volt caerá a un valor menor, con la posibilidad de romper la fuente porque la diferencia entre 2 millones y lo que obtienes en la carga se aplica en la resistencia interna y esa potencia es calor. Esto es debido a que toda fuente, batería, generador tiene una resistencia interna, que estará en serie con la carga conectada. Si la carga, por ejemplo es igual a la resistencia interna, entonces sobre la carga caerán 1 millon de voltios y el otro millon en la resistencia interna y siempre circulará 1 amperio. Ahora bien 1 millon de voltios por 1 amperio es 1 millon de vatios así que esa fuente se prenderá fuego literalmente.

Pero bueno siendo teoricamente correctos

El voltaje tan alto de la electrostatica estropearía la química de la batería?

No, es la corriente la que estropería la bateria pero con ese voltaje si no te rompe la batería te va a romper lo que te genere ese voltaje (generador, etc) a menos que esté hecho de manera de soportar la potencia.

Además ten en cuanta que el voltaje en electroestática es producido por una acumulación de cargas:

$\dst {\nabla}^{2} V =- \frac{\rho}{\varepsilon }$ y $q = {\int}_{V} \rho dV$

Si en donde tienes acumulada esa carga q, le aplicas un circuito y en el otro extremo un cuerpo con potencial menor, circulará una corriente y disminuirá la carga acumulada y por lo tanto la tensión.

Asi que esa tensión inicial disminuirá en función de la resistividad del circuito. A menos que repongas la carga acumulada en la misma cantidad. Por ejemplo si una carga de 1 microCoulomb genera un potencial de 1 millon de voltios (ya que la carga estaría muy concentrada en un volumen), la energía será de 1 vatio y no es mucha. Por eso, hay una magnitud que relaciona el potencial que produce una carga en un capacitor

$C = \frac{Q}{V }$.

[ummia]

Re: batería cargada con condensador

Si por ejemplo producimos un voltaje electrostático pequeño en comparacion con ese 2 millones volt y la intensidad es de 1amp , sería plausible cargar la batería?

se podría usar un transformador para pasar el voltaje de la electrostatica a un menor voltaje?

[Julián]

Re: batería cargada con condensador

Primero y para usar correcto los terminos, electroestático hace referencia a cargas estáticas por lo que cuando se establece una corriente deja de ser electroestático el sistema a ser electrodinámico.

Si por ejemplo producimos un voltaje electrostático pequeño en comparacion con ese 2 millones volt y la intensidad es de 1amp , sería plausible cargar la batería?

La batería se carga por corriente y la tensión debe ser mayor a la tensión de la batería, la que denomino tensión umbral. Entonces si la tensión es mayor a la tensión umbral de carga de la batería, si, es posible y tampoco debe sobrepasar un nivel de tensión en que la corriente por efecto joule rompa la batería. Pero al usar un capacitor, su carga disminuye en función de la corriente y por lo tanto disminuye su tensión, por lo que la batería se cargará hasta el punto que el capacitor tenga una tensión igual a la del capacitor. A lo que me refiero es que una batería al cargarse empieza a tener tensión, opuesta a la aplicada, es por esto que la tensión de carga debe ser mayor. Y a su vez un capacitor disminuye su tensión a medida que entrega corriente. Es por eso que digo que los supercapacitores son usados para compensar la tensión de la batería en los autos eléctricos por algún motivo, más que cargar la batería completa.

se podría usar un transformador para pasar el voltaje de la electrostatica a un menor voltaje?

y no, no se puede usar un transformador en corriente continua. Y si conectas un capacitor directamente a un enrollamiento de un transformador (sin conectar nada del otro lado) pasará algo más complejo, una movimiento subamortiguado debido a la resonancia de lo que sería el circuito LC. Pero si conectas una carga en el otro extremo, como esta demandará corriente en el secundario, disminuirá el flujo magnetico por lo que pedirá más corriente al primario ya que disminuye la fuerza contraelectromotriz y el capacitor entregará todo lo que tiene en un instante por lo que en el secundarío habrá un regimen crítico que durará microsengos.

Si quieres transformar tensión "electroestática" con un trafo necesitas un inversor y luego en el secundario rectificar porque recuerda que la batería necesita una tensión continua y de una polaridad específica.

Como vez es toda una ingeniería. Pero es posible, tendrías que tener un banco de capacitores con configuración tanto en serie como paralelo para que mantengan la tensión necesaria y la carga necesaria para transmitirle la corriente durante todo el proceso de carga de la batería sin que disminuya significativamente la tensión en el banco de capacitor. Pero necesitarías grandes capacitores o una gran cantidad de estos.