1r ciclo Circuitos monofásicos y trifásicos

[josanagui]

-Dado un circuito trifásico formado por tres fases mas neutro, en la siguiente fórmula: $I=\frac{P}{\sqrt{3}*400\cos\varphi}$
1.- ¿I es la intensidad que circula por cada una de las fases, o la intensidad "total" que circula por todo el circuito?
2.- ¿400 es la tensión que hay entre dos fases?
3.- ¿P es la potencia que circula por cada una de las fases, o la potencia total que circula por todo el circuito?

-Dado un circuito monofásico formado por una fase más neutro, en la siguiente fórmula: $I=\frac{P}{230\cos\varphi}$
4.- ¿I es la intensidad que circula por la fase?
5.- ¿230 es la tensión que hay entre fase y neutro?
6.- ¿P es la potencia que circula por el conductor de fase?

Gracias a todos por vuestro tiempo.

[Richard R Richard]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Hola josanagui , siempre es mejor que crees un hilo para cada pregunta que no este muy en relación al tema principal, recuerda que siempre puedes citar al otro hilo que sirve de referencia.
1) la de cada fase
2) correcto
3)la de todo el circuito
4)si en monofásica hay una única corriente entre fase y neutro
5)correcto
6) es la del circuito, entre fase y neutro

[josanagui]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Muchas gracias Richard.
La respuesta de la pregunta 4) no me ha quedado muy clara, perdona. Entonces, es cierto que esa I es la que circula por el conductor de fase del circuito monofásico? o también de la fase?
Y en cuanto a la respuesta de la pregunta número 6): Si esa P Es la que circula por todo el circuito, entonces por la fase circula 1/2*P y por el neutro 1/2*P? (esque según tengo entendido cuando un circuito es trifásico entonces la potencia total del circuito se divide por igual, en principio, entre cada uno de los tres conductores de fase. Corrígeme si estoy equivocado)

[Richard R Richard]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

En un circuito monofásico la intensidad de la corriente que entra o sale por la fase, es la misma que sale o entra por el neutro. No puede haber sumideros donde la corriente se vaya y se pierda ,o fuentes que aporten. Entonces un circuito simple conformado por un única impedancia, es transitado por la corriente de fase, que es la corriente del circuito siempre.

En un circuito monofasico existe una única línea. Y todos los elementos que están conectados esa linea crean una única impedancia equivalente, que disipara una potencia
$P=VI=I^2Z=\dfrac{V^2}{Z}$

[josanagui]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Muchas gracias por tu tiempo Richard.
Entonces, por concluir, en la fórmula $P = V*I*\cos\phi$ referido a un circuito monofásico:
A) I es la intensidad de corriente que circula por el cable de fase, cuyo valor es igual a la intensidad de corriente que circula por el cable de neutro.
B) P es la potencia que circula por el cable de fase.

[Alriga]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Hola josanagui, cuando se habla de un circuito monofásico siempre se está refiriendo a un circuito de corriente alterna sinusoidal. (En un circuito de corriente continua no tiene sentido decir que es “monofásico”, pues solo hay un tipo de circuito y no es necesario ponerle ningún “apellido”, se dice "circuito" y se acabó)

En un circuito de corriente alterna monofásico la potencia se calcula como:

$P=V \cdot I \cdot \cos \phi$

En donde “V” es el valor eficaz de la tensión, “I” es el valor eficaz de la corriente y $\phi$ es el desfase entre la onda de tensión y la onda de corriente.

... En un circuito monofasico existe una única línea. Y todos los elementos que están conectados esa linea crean una única impedancia equivalente, que disipara una potencia
$P=VI$

Observa que aquí nuestro compañero Richard se ha olvidado del coseno de $\phi$

En general para impedancias arbitrarias, también es incorrecto

$\cancel{P=I^2 Z}$

$\cancel{P=\dfrac{V^2}Z}$

Para el caso particular de que la carga pasiva sea puramente resistiva, (la carga no contiene inductancias ni condensadores, solo resistencias), solo entonces, al ser $\phi=0$, la potencia se puede calcular como:

$P=V \cdot I$

$P=R \cdot I^2$

$P=\dfrac{V^2}R$

Saludos.

[josanagui]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Perdona Alriga, a mí también se me ha olvidado introducir $\cos\phi$. Vuelvo a formular las mismas preguntas pero introduciendo en la fórmula dicho coseno. Gracias por avisar.

[Alriga]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

.. Vuelvo a formular las mismas preguntas pero introduciendo en la fórmula dicho coseno ...

¿Qué preguntas en concreto?

Por otro lado, ¿has visto el tratamiento completo de un circuito monofásico de corriente alterna en Circuito RLC serie. Potencia promedio

Saludos.

[josanagui]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

En la fórmula referido a un circuito monofásico:
A) I es la intensidad de corriente que circula por el cable de fase, cuyo valor es igual a la intensidad de corriente que circula por el cable de neutro?
B) P es la potencia que circula por el cable de fase?

[Alriga]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

En un circuito monofásico como el de la figura:


"I" es la única intensidad del circuito, que sale por uno de los polos del generador (o uno de los agujeros del enchufe) y entra por el otro.

La potencia no "circula". Los generadores la producen, en este caso el generador de nombre "V" proporciona la potencia "P" al circuito. Y las cargas consumen la potencia producida por los generadores, en este caso "Z" consume la potencia generada por "V"

La potencia producida por el generador es la misma que la consumida por la carga y se calcula como:

$P=V \cdot I \cdot \cos \phi$

-Dado un circuito monofásico formado por una fase más neutro, en la siguiente fórmula: $I=\frac{P}{230\cos\varphi}$
4.- ¿I es la intensidad que circula por la fase?
5.- ¿230 es la tensión que hay entre fase y neutro?
6.- ¿P es la potencia que circula por el conductor de fase?

Si el circuito es monofásico, es aplicable el dibujo adjunto, en el que la carga está conectada entre una fase y neutro:

V=230 V

"I" es la única intensidad que pasa por el circuito. Olvídate si durante un "trozo" de tu circuito circula por algo que se llame "fase" y durante otro "trozo" por algo que se llame "neutro" y que pertenecen a un sistema trifásico que no tiene ninguna relevancia en tu problema. Para resolver tu problema mira el dibujo adjunto, ahí está toda la información relevante, sin "fases" ni "neutros": una única tensión generadora, una única corriente circulante y una carga.

$V=230 \ V$ es la tensión que hay en la carga "Z", la corriente que pasa por la carga es "I". Por lo tanto la potencia disipada en la carga es

$P=V \cdot I \cdot \cos \phi$

Saludos.

[Richard R Richard]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

. Y todos los elementos que están conectados esa linea crean una única impedancia equivalente, que disipara una potencia
$P=VI=I^2Z=\dfrac{V^2}{Z}$

la palabra equivocada creo que es "disipara" mi idea era hablar de potencia aparente, no de la activa

Observa que aquí nuestro compañero Richard se ha olvidado del coseno de $\phi$

En general para impedancias arbitrarias, también es incorrecto

$\cancel{P=I^2 Z}$

$\cancel{P=\dfrac{V^2}Z}$

por eso segui la linea de no poner el coseno , para no tener que hablar de activa, reactiva y aparente... yo esto no lo tengo claro , a ver , no es cierto que si $I =I_o e^{i\theta}$ , $V=V_o e^{i\theta+\phi}$

y $Z =Re+iIm$ entonces si estas ecuaciones tienen validez, debido a la ley de Ohm, o tengo que leer de nuevo electromagnetismo?

[Alriga]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

... mi idea era hablar de potencia aparente, no de la activa ...

Entonces se debería haber usado la nomenclatura estándar para Potencia Aparente que es "S" y nunca "P" y haber escrito:

$S=V \cdot I$

$S=Z \cdot I^2$

$S=\dfrac{V^2}Z$

De todos modos, entiendo que la consulta de josanagui es en todo momento relativa a Potencia Activa "P"

A ver josanagui, imagina que tienes una red trifásica de 400 V entre fases y 230 V entre fase y neutro. Y te dicen que van a conectar una impedancia monofásica de valor "Z" Eso significa que tu circuito será seguro el que he dibujado en el post #10. Lo único que te importa es que te digan si la conectan:

a) Entre 2 fases cualquiera: entonces la "V" del dibujo es $V_a = 400 \ V$, la corriente es $I_a = V_a / Z$ y la potencia es $P_a=400 \cdot I_a \cdot \cos \phi_a$

b) Entre una fase cualquiera y el neutro: entonces la "V" del dibujo es $V_b = 230 \ V$, la corriente es $I_b = V_b / Z$ y la potencia es $P_b=230 \cdot I_b \cdot \cos \phi_b$

A partir de que tengas claro si estás en la situación (a) o estás en la situación (b) y hayas elegido correctamente el valor de la tensión de tu circuito monofásico, olvídate de fases, de neutros y de todo lo relativo al sistema trifásico, porque tu situación es mónofásica y ahí ya no tiene sentido hablar de "fases" ni "neutros".

Saludos.

[josanagui]

Re: Circuitos monofásicos y trifásicos

Gracias Alriga por aclararme el concepto de Potencia. Y sí, en todo momento me refería a Potencia activa