Secundaria concepto de magnetismo

[Franco Rivas]

Hola miren estoy recién espesando el estudio del magnetismo y realmente no entiendo mucho como se produce mi prode dice que es por el momento magnetico producido por el espín y por
la traslación del electrón pero no domino estos concepto les agradeceria que algen me los pudiera explicar teniendo en cuenta que es primera vez que estudio el magnetismo...saludos desde Chile

[Dramey]

Re: concepto de magnetismo

de una manera rápida

El momento magnético viene de dos sitios distintos:

1º) Del momento magnético intrínseco que tienen los electrones (el spin) y en menor medida los nucleones.
2º) De el acoplo LS

Si a esto le añades la energía de canje y la anisotropía te encuentras con la mayoría de comportamientos magnéticos

[skynet]

Re: concepto de magnetismo

los campos magnéticos se producen siempre que se muevan cargas eléctricas (en realidad, campos eléctricos ), esto incluye la traslacion y la rotacion (spin) de los electrones de un atomo.

en realidad se trata de un efecto relativista......es la consecuencia de la aplicacion de las transformaciones relativistas a campos eléctricos en movimiento.

saludos

[Franco Rivas]

Re: concepto de magnetismo

mm.. creo que esto me da una pista para leer algún librillo que me ayude gracias...saludos

[Sartie]

Re: concepto de magnetismo

de una manera rápida

El momento magnético viene de dos sitios distintos:

1º) Del momento magnético intrínseco que tienen los electrones (el spin) y en menor medida los nucleones.
2º) De el acoplo LS

Si a esto le añades la energía de canje y la anisotropía te encuentras con la mayoría de comportamientos magnéticos

joe, a mi esta explicacion me parece mucho mejor que la de supernena, pero a dramey no le agradeces
No en serio, como dice Dramey, una pequeña parte de la aportacion magnetica se debe al momento intrinseco del spin, y eso no es debido a cargas en movimiento, ya que dentro del electron no hay cargas en movimiento, asi que mucho ojo

[Franco Rivas]

Re: concepto de magnetismo

pero supernena tambien dice lo del espín y se me ocurre otra pregunta ¡cual es el principal responsable del magnetismo el movimiento de traslación de electro o el espín?, es decir, ¿cual influye más?...

[Sartie]

Re: concepto de magnetismo

pero supernena tambien dice lo del espín y se me ocurre otra pregunta ¡cual es el principal responsable del magnetismo el movimiento de traslación de electro o el espín?, es decir, ¿cual influye más?...

pues no recuerdo, pero creo que es el acople spin-orbita el que tiene una mayor intensidad

aclaracion, supernena dice: esto incluye la traslacion y la rotacion (spin) de los electrones de un atomo

ojo, el spin del electron no es debido ni a rotacion ni a traslacion, es un grado de libertad extra de la particula, a eso me referia antes

[Franco Rivas]

Re: concepto de magnetismo

Bueno eso tambien depende de quien lo interprete, cada una lo entiende y lo asemeja con lo que ya sabe...o no?

[Sartie]

Re: concepto de magnetismo

Bueno eso tambien depende de quien lo interprete, cada una lo entiende y lo asemeja con lo que ya sabe...o no?

no, no esta sujeto a interpretaciones. Decir que el momento magnteico asociado al spin electronico se debe a que hay cargas en movimiento es rotundamente falso. Otra cosa es que aun no hayas estudiado esos conceptos, es normal, todos pasamos por eso, pero eso no debe hacer que amoldes la fisica a lo que conoces, lo que debes hacer es amoldar lo que conoces a la fisica, pero por favor, no digais esas cosas ya que este es un foro abierto y cualquiera que lea este post puede acabar con una idea erronea.

[skynet]

Re: concepto de magnetismo

amigo Sartie,

Franco Rivas dice que está empezando a estudiar el magnetismo, y creo que lo que necesita ahora son conceptos claros y sencillos y aunque la explicación del spin del electrón no sea rigurosa creo que es suficiente por el momento.....no se puede empezar la casa por el tejado.

pero aprobecho para pedirte que nos ilustres sobre el tema del spín del electrón:
.....si no lo genera campos electricos en movimiento....¿que es lo que lo genera? .....es obvio que tu explicacion debe casar con las leyes de maxwell , y en particular con la ley de Ampere aunque no veo cómo sin campos eléctricos en movimiento.....

saludos

[Sartie]

Re: concepto de magnetismo

amigo Sartie,

Franco Rivas dice que está empezando a estudiar el magnetismo, y creo que lo que necesita ahora son conceptos claros y sencillos y aunque la explicación del spin del electrón no sea rigurosa creo que es suficiente por el momento.....no se puede empezar la casa por el tejado.

pero aprobecho para pedirte que nos ilustres sobre el tema del spín del electrón:
.....si no lo genera campos electricos en movimiento....¿que es lo que lo genera? .....es obvio que tu explicacion debe casar con las leyes de maxwell , y en particular con la ley de Ampere aunque no veo cómo sin campos eléctricos en movimiento.....

saludos

Explico, el momento magnetico asociado al electron se debe a que el electron, como ocure en todas las particulas elementales, tiene asociado un grado de libertad extra que llamamos spin. Dicho spin se interpreta como un momento angular, pero no lo es. A este momento angular intrinseco del electron, le corresponde un momento magnetico. Pero como sabeis, o debereis saber o sabreis en el futuro, las particulas elementales no estan formadas por otras particulas, por tanto, en el interior del electron no hay cargas en movimiento, ya que, el cuanto de carga, por asi decirlo, es la propia carga del electron.

Ojo, estamos hablando de mecanica cuantica, cosa que las leyes de maxwell no explica. No todo en la vida es Newton o Maxwell.

Si seguis sin entenderlo o no os lo creeis os pongo una referencia elemental:

http://es.wikipedia.org/wiki/Momento..._electr.C3.B3n

tan facil como buscarlo en wikipedia.

[skynet]

Re: concepto de magnetismo

pues en tu enlace dice:

"para partículas cargadas eso lleva inevitablemente a que se comporten de modo similar a un pequeño circuito con cargas en movimiento"

.....luego no andaba tan desencaminada.

esta claro que esta explicacion es elemental y no es muy rigurosa, pero creo que se adecúa a lo que pedía Franco Rivas en su primer post.

saludos

[polonio]

Re: concepto de magnetismo

Que el efecto (su comportamiento) sea similar al de un circuito con cargas en movimiento no significa que haya nada en movimiento.

Cualquier imán se puede sustituir por un circuito eléctrico (por una distribución de corrientes) que produzca el mismo campo, pero esto no quiere decir que un el imán se mueva nada. Pues el electrón es un como imán puntual...