1r ciclo Complejo experimento de dinamica de fluidos

[ser humano]

hola. El experimento consta en lo siguiente:

Subirse a un auto, abrir la ventanilla, y hacer que este se mueva .

Estaba pensando, mientras el aire me golpeaba la cara, el motivo de ello. En principio supuse que iba a ser sencillo, pero luego de pensarlo, me di cuenta de que algo no estaba pudiendo resolver.

que el auto tenga un movimiento con respecto al aire, es lo mismo que el aire tenga un movimiento con respecto al auto. Viendolo desde la ultima perspectiva, el aire se esta moviendo en una direccion perpendicular a el orificio de la ventanilla (o mejor dicho a la recta que se puede trazar entre el centro de las dos ventanillas que estan a los lados del auto). siendo asi, la presion de este aire que se mueve, deberia ser menor a la presion del aire del interior del auto, lo que se puede notar a partir de la ecuacion de bernoulli. y si la presion es mayor adentro que afuera, entonces el aire deberia empezar a salir, y no a entrar como lo hace.

¿en que me estoy equivocando?

[NewtonGalilei]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

te equivocas en el hecho de que estás en movimiento, y en que es la temperatura la que provoca en principio las corrientes de aire, no la presión, ya que en principio es de 1 atm. Cuando no actúan fuerzas externas, es cierto que la presión es la misma en un mismo fluido a la misma altura si la densidad de éste es homogénea, pero al llevar una velocidad,el rozamiento con el coche hace que el aire se "curve" y así se le fuerza a entrar al coche por la ventanilla.

[ser humano]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

y en que es la temperatura la que provoca en principio las corrientes de aire

ciertamente, el viento es producto de ello, pero es consecuencia de el peso del aire caliente y el del aire frio. En el caso del auto, no hay diferencia de peso entre el aire del interior con respecto al del exterior, ya que estan en un mismo plano.

,el rozamiento con el coche hace que el aire se "curve" y así se le fuerza a entrar al coche por la ventanilla.

la verdad que no comprendo este proceso, me gustario que te puedas explayar un poco mas , si es posible. Porque el roce actua en contra del movimiento, y el movimiento es perpendicular, por lo tanto el roce tambien lo seria -por eso es que no comprendo como es que curva la trayectoria del aire-.

[Laron]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

la verdad que no comprendo este proceso, me gustario que te puedas explayar un poco mas , si es posible. Porque el roce actua en contra del movimiento, y el movimiento es perpendicular, por lo tanto el roce tambien lo seria -por eso es que no comprendo como es que curva la trayectoria del aire-.

A lo que se refiere NewtonGalilei no sera a esto o algo así más o menos

Si es así, pienso que como es un fluido, se ajustará a la forma con que este sea moldeada, y como este esta perpendicular al auto, al momento de golpear el auto al aire se abrirá o curvará (por decirlo así ).

[ser humano]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

claro, pero fijate que justamente en la animacion, el trayecto que muestran del viento pasa sobre la ventanilla y no la traspasa...

Fijate que si el fluido se ajusta a su entorno es justamente por la presion que tiene. Por eso tambien la diferencia de presion hace que el fluido se mueva. Pero en este caso, aparentaria ser que hay una menor presion afuera que adentro

[Laron]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

claro, pero fijate que justamente en la animacion, el trayecto que muestran del viento pasa sobre la ventanilla y no la traspasa...

a que te refieres con traspasarla?

Pero en este caso, aparentaria ser que hay una menor presion afuera que adentro

Por qué lo dices?

[ser humano]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

a que te refieres con traspasarla?

A que pasa a traves de ella. Cuando esta la ventanilla abierta y el auto esta andando, entra aire por el orificio que deja la ventana al abrirse.

Por qué lo dices?

Porque, como se puede leer en el mensaje inicial, a mayor velocidad, menor presion, que es lo que predice la ecuacion de bernoulli (y el aire de afuera se mueve con respecto al auto)

[Laron]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

A que pasa a traves de ella. Cuando esta la ventanilla abierta y el auto esta andando, entra aire por el orificio que deja la ventana al abrirse.

Bueno a eso me refiero

Porque, como se puede leer en el mensaje inicial, a mayor velocidad, menor presion, que es lo que predice la ecuacion de bernoulli

Pero eso no va para el aire que esta dentro del auto?

[ser humano]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

Pero eso no va para el aire que esta dentro del auto?

Creo que no, porque el movimiento del fluido se mira en forma de corriente, en donde a cada punto se le asigna la velocidad de la particula que pasa por alli en un determinado instante. El aire que esta dentro del auto no tiene ningun movimiento con respecto a él

[polonio]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

Alguien lo ha dicho ya en el hilo: la cosa va de turbulencias (debido al rozamiento principalmente y a la forma en que el aire "choca" con la superficies del coche) que hacen que entre aire en el coche. Un coche bien diseñado aerodimámicamente evita en gran parte la entrada de aire en el habitáculo incluso con las ventanas abiertas (en más, en un buen descapotable apenas te "despeinas"... sobre todo yo, claro).

[ser humano]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

Sigo sin entender el proceso concreto , que es lo que me gustaria hacer

[Al2000]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

¿Has probado abriendo una pequeña rendija? Aquellos que como yo han fumado, probablemente hayan notado que al bajar el vidrio de la ventanilla dejando una pequeña abertura, digamos 1-2 cm, se produce una considerable succión que permite expulsar el humo del cirgarrillo e incluso las cenizas simplemente soplando el humo hacia la rendija o sacudiendo el cigarrillo cerca de ella. El fenómeno se puede apreciar soltando un trocito de papel y viendo como sale expulsado.

No pretendo tener una explicación coherente del fenómeno, pero presumo que al ser pequeña la abertura no se produce la gran turbulencia que hace entrar el aire en el auto.

Saludos,

AA

[Saplaya]

Re: Complejo experimento de dinamica de fluidos

Hola a todos. Primero que nada hay que tener en cuenta que si entra aire al interior, tiene que salir también al exterior y como el único lugar por el que puede ocurrir es por la ventana, esto supone que hay una corriente circulante a través de ella. La forma en que cabe esperar que ocurra es la siguiente; como la curvatura del coche es más pronunciada en la zona superior del coche, la presión en el aire que circula entre el morro y el techo es menor que la del lateral y el interior, esto produce una succión desde la parte superior del coche (este efecto es típico en los extremos de las alas de los aviones), lo cual explica el efecto rendija comentado por Alberto Acedo. Como hay una extracción de aire por la parte superior, es necesario una entrada de aire por la inferior. Esto es en un caso ideal, en la práctica se darán corrientes entrantes y salientes por diferentes zonas.

Saludos