Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

[Carlos_g]

Bueno saludos.

He venido a preguntarle cual seria la explicacion que se puede dar mediante la fisica a varios efectos que se usa en ficcion:

*El personajes de mueve tan rapido que deja "clones" de él mismo pero estos son solo imagenes que el "otro" personje ve como si fueran varios.

*El otro efecto es que el personaje se mueve Tan rapido que se vuelve invicible para el observador.

*Esquivar balas de armas de alto calibre o cortarlas con sables cuando se acercan.

*Esquivar un Rayo laser.

¿Cuales serian las velocidades para realizar estas hazañas y los efectos que ocasionaria en el mundo real?

[ener]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

creo que el primer punto se trata solamente de efectos para que se vea linda y espectacular la película, nada real.

El segundo punto es muy real, si un objeto se mueve muy rápido no lo veremos. Si un objeto pasa por nuestro campo visual en menos de 1/30 de segundo (creo que esa es la capacidad del ojo), simplemente no lo veremos.

El tercer punto lo veo perfectamente posible, pero se necesita bastante velocidad, además de precisión para cortar la bala. Seguramente ningún ser vivo alcanzaría esa velocidad.
Me parece un tema muy bueno para uno de los programas de "cazadores de mitos"

El cuarto punto no lo veo factible. El rayo láser nos llegará a un poquito menos de velocidad que la velocidad de la luz, por lo que sería imposible esquivarlo. Eso sí, se podría salir del rayo muy rápido, de forma que incida solo muy corto rato, y haga muy poco daño o ninguno.

[_L_]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

hablas de bleach? jeej cuando daño hace el manga

[Carlos_g]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

hablas de bleach? jeej cuando daño hace el manga

¿Bleach?

Eso lo vi en matrix donde el personajes esquivo disparos de armas automaticas y se vio como a se multiplico, se veian imagenes multiples del "agente" y neo esquivando balas.

El personaje que corto una bala y bloqueaba disparos de armas automaticas fue uno de la pelicula de Wolverine de los X-men. Uso dos espadas samurais para detener el Fuego de las ametralladoras.

Y lo esquivar laser y desaparecer de la vista del observador fue en la serie "smallville" en donde se ve mucho esto q describo.

¿Por cierto que es Bleach?

Solo queria saber cuales son las velocidades en las cuales se deberia mover una persona para realizar esas hazañas y si habria problemas en el mundo real porque ne smallville se via como se movia clark ken frente a los demas y ellos ni siquiera sentian el aire.

¿Esta parte del foro no era para preguntar sobre la fisica de las peliculas?

¿Y ese comportamiento de este usuario esta permitido en esta web?

[_L_]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

jaja no te enfades hombre claro que esta para eso esta parte del foro. El que haya visto bleach en el foro comprendera mi comentario porque ocurren esas cosas constantemente. ^_^

[guibix]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

El problema de llevar todo eso a cabo, no reside en la velocidad si no en la aceleración.
Si alguien pasa en la dirección en la que miramos a 2m por delante a pongamos 300m/s es posible que no lo veas, pero seguro que te despeina.

Ahora si alguien pasa de 0 a 300m/s digamos en una décima de segundo estamos hablando de una aceleración de 3000m/s^2 o sea más de 300g, casi no hay sistemas vivos capaces de aguantar ni 30g.

Para Superman (100kg), en reposo su energía cinética es 0, a 300m/s su energía es de 4,5.10^6 J y libera esa energía en 0.1 segundos o sea que hablamos de un potencia de 4.5.10^7 W. Si eso no te despeina es que lo único que queda de ti es el pelo.

Que eso lo haga Superman vale, pero lo que se ve en Smallville de cómo cambia a la gente de lugar sin que se inmuten, cuando lo que quedaría después de mover a alguien sería una papilla orgánica informe esparcida a 300m/s.

Saludos!

PD: Por cierto, para hacerse una idea, 4,5.10^6 J es un poco más que la energía de un kg de TNT, vaya, como para despeinar hasta el apuntador

[Vitargo]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

se podria añadir que dicha persona entraria en ignición? xD osea se convertiria en el hombre llama jaja. veriamos un fogonazo.

[guibix]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

se podria añadir que dicha persona entraria en ignición? xD osea se convertiria en el hombre llama jaja. veriamos un fogonazo.

Jaja! Más que arder, explotaría. No hace falta ser un experto para saber que se puede hacer con un kg de TNT.

Y no solo eso, explotaría al pasar de 0 a 300m/s y volvería a explotar al parar de nuevo.

Imagina una de estas secuencias de Smallville donde lo hace varias veces! Qué masacre!

Salud!

[ener]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

Quizá siendo algo más técnicos en el asunto, no creo que haya ninguna explosión.

Primero habría que analizar cómo es que se puede tener semejante aceleración (y me refiero al caso de esquivar una bala o ser invisible al moverse tan rápido. Esquivar un rayo laser es otra cosa, y otra cosa cortar una bala con una espada).

- Quizá podría ser por una extraña fuerza desconocida (y supongo imposible), que acelere cada átomo del cuerpo, y luego los desacelere. En ese caso, lo que indica la serie sería cierto, se podría hacer perfectamente sin sufrir daños.

- Otra posibilidad es que una extraña fuerza, desconocida también, lo empuje digamos desde atrás, para que alcance esa aceleración, y luego el mismo efecto por adelante para desacelerarlo. En ese caso no creo que hubiese explosión, pero se convertiría al instante en un amasijo rojo informe, y todo su líquido suelto chorearía por el piso.

- Una tercera posibilidad es que el personaje intente generar esa aceleración por medio de sus propios pies. En ese caso, supongo que algunas articulaciones se saldrían del cuerpo de inmediato, y el cuerpo no aceleraría casi nada, sólo una pequeña parte impulsora que se separaría del cuerpo. Pero tampoco habría explosión.

Pero por otro lado, en ninguna de las tres posibilidades entraría en ignición.

[ener]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

Por cierto, lo de cortar una bala con una espada lo veo posible y real. Sólo haría falta muchísima práctica, concentración y coordinación, y además de eso muchos intentos hasta que la suerte sonría. (Y también sería bueno usar una máscara para protegerse de las posibles esquirlas de bala y posibles pedacitos sueltos de espada)

[guibix]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

Bueno, el solo movimiento del aire ya produciría una explosión debida al cambio tan brusco de presión.

Lo de la ignición, si la suficiente parte de la energía liberada se transforma en calor, entonces algunas cosas podrían entrar en combustión, pero la onda expansiva es posible que lo apagase.

Saludos.

[Vitargo]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

Quizá siendo algo más técnicos en el asunto, no creo que haya ninguna explosión.

Primero habría que analizar cómo es que se puede tener semejante aceleración (y me refiero al caso de esquivar una bala o ser invisible al moverse tan rápido. Esquivar un rayo laser es otra cosa, y otra cosa cortar una bala con una espada).

- Quizá podría ser por una extraña fuerza desconocida (y supongo imposible), que acelere cada átomo del cuerpo, y luego los desacelere. En ese caso, lo que indica la serie sería cierto, se podría hacer perfectamente sin sufrir daños.

- Otra posibilidad es que una extraña fuerza, desconocida también, lo empuje digamos desde atrás, para que alcance esa aceleración, y luego el mismo efecto por adelante para desacelerarlo. En ese caso no creo que hubiese explosión, pero se convertiría al instante en un amasijo rojo informe, y todo su líquido suelto chorearía por el piso.

- Una tercera posibilidad es que el personaje intente generar esa aceleración por medio de sus propios pies. En ese caso, supongo que algunas articulaciones se saldrían del cuerpo de inmediato, y el cuerpo no aceleraría casi nada, sólo una pequeña parte impulsora que se separaría del cuerpo. Pero tampoco habría explosión.

Pero por otro lado, en ninguna de las tres posibilidades entraría en ignición.

La explosión se produciria por onda de choque, y el cuerpo se quemaria por la fricción con el aire, si tienes opción de hablar con piloto, dile si está caliente el fuselaje .

y ahora pensandolo , si cabe la posibilidad de que sobreviva molecularmente a la velocidad( porque viajar a la velocidad de la luz, el cuerpo se estiraria, lo cual te tienes que morir si o si), yo me alejaría de dicha persona ajaj, te daria una descarga de unos pocos voltios JAJA. electricidad estatica por rozamiento .

a lo de la bala...pues yo no me ofreceria voluntario para sujetar la espada... ( es broma ) mirad, este video, donde aparece una katana partiendo la 1ª bala disparada por una ametralladora del calibre 50.

[guibix]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

porque viajar a la velocidad de la luz, el cuerpo se estiraria, lo cual te tienes que morir si o si

En mi ejemplo hablaba de 300 m/s que es más creíble, no de 300.000.000 m/s

[Vitargo]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

En mi ejemplo hablaba de 300 m/s que es más creíble, no de 300.000.000 m/s

ups. me fuí un poco jjaa. pues todo el rato pensaba en la velocidad de la luz. recapacitando a dicha velocidad "300 m/s ", eso son 1080 km/h, entonces todo cambia, el cuerpo no se quemaria, sino se ahogaria, por falta de aire xD. pero bueno, aunque lo haga unos instantes, no le va a pasar nada.

entonces como el compañero ha dicho, por causa de la aceleración, el cuerpo se romperia.

la explosion como hemos indicado antes, la onda de choque, no se produciria, porque tendria que superar los 340 m/s.

pd: veo igual de creible 300m/s que 300.000.000 m/s JAJA.

pd2: para dejar una imagen reflejada de "ti mismo" no habria que ir a la velocidad de la luz?

[guibix]

Re: Efecto de imagenes multiples, desaparecer de la vista y demas en Ficcion

ups. me fuí un poco jjaa. pues todo el rato pensaba en la velocidad de la luz. recapacitando a dicha velocidad "300 m/s ", eso son 1080 km/h, entonces todo cambia, el cuerpo no se quemaria, sino se ahogaria, por falta de aire xD. pero bueno, aunque lo haga unos instantes, no le va a pasar nada.

entonces como el compañero ha dicho, por causa de la aceleración, el cuerpo se romperia.

la explosion como hemos indicado antes, la onda de choque, no se produciria, porque tendria que superar los 340 m/s.

pd: veo igual de creible 300m/s que 300.000.000 m/s JAJA.

pd2: para dejar una imagen reflejada de "ti mismo" no habria que ir a la velocidad de la luz?

Como dije la variación de energía que un cuerpo de 100kg al acelerar de 0 a 300m/s o al revés es de 4,5.10^6 J que es más que la energía quimica que puede liberar 1kg de TNT!!! no hace falta ser un genio par ver que eso explota (a 0.1s no tiene la misma potencia que el TNT, pero si la misma energía). No hace falta cruzar la barrera del sonido para explotar.

Para poder ver las imagenes, lo único que se puede hacer es un efecto estroboscópico. Eso se puede conseguir si la aceleración es aparentemete instantánea y el tiempo que está parado en un sitio tiene que ser proporcionalmente mucho mayor que el tiempo que se está desplazando. Pero es virtualmente imposible dejar varias imágenes simultáneas, tendría que ir de una posición a la otra, volver a la primera posición y quedar en la misma postura a la que estaba (peinado incuído), y eso para cada copia!!

La velocidad de la luz no tiene nada que ver(a parte de que es inalcanzable), excepto en el caso que esquivan lásers.

Y a Superman no le hace falta ser más rápido que la luz para esquivar lásers (a parte de que es inmune), simplemente puede hacer imposible que siquiera lo apuntes, y para entonces ya no tienes láser.