Divulgación por qué se mueve la tierra???

[kevin aronnax]

hola, tengo una duda... la Tierra tiene dos movimientos cierto?? el de traslación y el de rotación.
Pero, aquí está mi pregunta, para que algo se mueva es necesario que exista una fuerza, pero aparentemente, creo, nada le toca a la Tierra, nada que le mueva. Supongo que algo tiene que ver la gravedad, pero esa fuerza atrae a los cuerpos entonces porque la tierra gira sobre su propio eje y alredor del sol y von velocidad constante???

Agradezco de antemano toda sugerencia...lo que sea y si es posible una explicación a lo "plaza sésamo" y con fórmulas mejor.

Muchas gracias.

[aLFRe]

Re: por qué se mueve la tierra???

la Tierra tiene dos movimientos cierto?? el de traslación y el de rotación.

El movimiento de La Tierra es complicado y se puede obtener como suma de varios.
Que sepamos ( y que yo recuerde ):
Gira en torno a El Sol - que es lo que se llama traslación - ,
Gira en torno a su eje - rotación propia -
y este eje de giro realiza movimientos de traslación, precesión y nutación
y acompaña al Sistema Solar en su movimiento hacia un punto llamado APEX.

Pero, aquí está mi pregunta, para que algo se mueva es necesario que exista una fuerza, pero aparentemente, creo, nada le toca a la Tierra, nada que le mueva. Supongo que algo tiene que ver la gravedad,

Efectivamente.
Newton explicó hace años la gravedad mediante el concepto de acción a distancia
un concepto extraño que posiblemente nazca de sus lecturas hermíticas
puesto que en la experiencia las fuerzas parece que se ejercen mediante un "contacto".
A las electrostáticas - descritas por la Ley de Coulomb - le pasa lo mismo.

Siglos después a Faraday se le ocurrió la idea de campo.
En esta idea el espacio en torno a una masa activa - una masa gravitatoria o una carga electrostática -
adquiere una propiedad física llamada campo y que se revela cuando situas otra masa activa
en las proximidades de la primera mediante una fuerza.

Todo esto son propiedades de la materia.
La masa atrae a otras masas y la carga atrae a otras cargas de signo contrario
o repele a cargas del mismo signo en la forma que dice la Ley de Gravitación Universal para las primeras
$\vec{F}_{1 \to 2}= - G \frac{m_1 m_2}{r_{1 \to 2}^3}\vec{r}_{1 \to 2}$
o la Ley de Coulomb para las segundas
$\vec{F}_{1 \to 2}= K \frac{q_1 q_2}{r_{1 \to 2}^3}\vec{r}_{1 \to 2}$

Antes de Newton se pensaba que los cuerpos estaban formados por una mezcla de cuatro elementos :
tierra, agua, fuego y aire y creo que fue Platón quien incorporó un quinto elemento.
Cada uno de estos cuatro tenía un movimiento vertical característico
- creo recordar, pero no me hagas mucho caso, que esto se aplicaba al movimiento sublunar :
el universo se dividía en lo que estaba por debajo de la Luna y lo que estaba por encima de ésta -
la tierra y el agua descendían y el fuego y el aire ascendían.

pero esa fuerza atrae a los cuerpos entonces porque la tierra gira sobre su propio eje y alredor del sol y von velocidad constante???

Estas fuerzas - centrales - conservan la energía, pero también una magnitud vectorial llamada
momento angular con respecto al centro de fuerzas.
Si este está situado en el punto O :
$\vec{L}_0=\vec{r} \times \vec{p}$
donde $\vec{r}$ es el vector de posición de la masa que orbita respecto del centro de fuerzas y
$\vec{p}=m \vec{v}$ es la cantidad de movimiento de la masa que orbita.

La trayectoria general - que se llama órbita - para el movimiento de traslación en torno a El Sol es una cónica
- circunferencia, elipse, parábola o hipérbola -
o los casos degenerados - una recta por ejemplo -
dependiendo de una serie de parámetros:
la energía mecánica determina el tipo de cónica
y el momento angular uno de los semiejes.

Cuando de todas estas la trayetoria es una circunferencia entonces si se puede decir que la velocidad lineal de rotación es constante.
El caso de La Tierra no es éste - la Tierra no gira en torno a El Sol con la misma velocidad lineal - salvo en aproximación.

Si por ejemplo un cometa se aproximase a El Sol con momento angular cero
- y creo que con parámetro de impacto, otra magnitud interesante si quieres estudiar esto, igual al radio de éste -
si que caería hacia El Sol.
Afortunadamente a La Tierra no le pasa esto.

Hay muchos libros donde se explica todo esto
y también en varios enlaces de Wikipedia.
Yo te animaría a que amplies un poco todo esto acercándote a la biblioteca de tu municipio.
Saludos.

[Artos]

Re: por qué se mueve la tierra???

muy bueno lo que explica alfre.

Newton explicó hace años la gravedad mediante el concepto de acción a distancia
un concepto extraño que posiblemente nazca de sus lecturas hermíticas
puesto que en la experiencia las fuerzas parece que se ejercen mediante un "contacto".
A las electrostáticas - descritas por la Ley de Coulomb - le pasa lo mismo.

a esta parte yo le agregaria lo siguiente:
aparte de describir la gravedad, Sir Isaac tambien describio otro tipo de interaccion entre masas, a esta ley que describe la fuerza ejercida entre dos masas distintas la llamo "Ley de Gravitacion UNIVERSAL". esta ley lo que dice es mas o menos lo siguiente:

Todo objeto en el universo que posea masa ejerce una atracción gravitatoria sobre cualquier otro objeto con masa, aún si están separados por una gran distancia. Según explica esta ley, cuanta más masa posean los objetos, mayor será la fuerza de atracción, y además, cuanto más cerca se encuentren entre sí, mayor será esa fuerza también, según una Ley del inversa del cuadrado.


Considerando dos cuerpos de tamaño pequeño comparado con la distancia que los separa, se puede expresar lo anterior en una ecuación o ley diciendo que «la fuerza que ejerce un objeto con masa m1 sobre otro con masa m2 es directamente proporcional al producto de ambas masas, e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que los separa», es decir:

(1)

En la fórmula destaca «G», la constante de gravitación universal. Newton no conocía el valor de esta constante, sólo indicó que se trataba de una constante universal, que era un número bastante pequeño, y cuál era su unidad de medida. Sólo mucho tiempo después se desarrollaron las técnicas necesarias para calcular su valor.


para el calculo de la constante se ha llegado a estos resultados:

Si bien la ley de la gravitación universal da una muy buena aproximación para describir el movimiento de un planeta alrededor del Sol, o de un satélite artificial relativamente cercano a la Tierra, se han observado algunas desviaciones experimentales no explicables dentro de la teoría newtoniana:

1. La trayectoria del planeta Mercurio no es una elipse cerrada tal como predice la teoría de Newton, sino una cuasi-elipse que gira secularmente, produciendo el problema del avance del perihelio que fue explicado por primera vez sólo con la formulación de la teoría general de la relatividad
2. La velocidad de rotación de las galaxias no parece responder adecuadamente a la ley de la gravitación, lo que ha llevado a formular el problema de la materia oscura y alternativamente de la dinámica newtoniana modificada.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_...%B3n_universal

[javier m]

Re: por qué se mueve la tierra???

aparte de describir la gravedad, Sir Isaac tambien describio otro tipo de interaccion entre masas

pero si son lo mismo.

[Jakost]

Re: por qué se mueve la tierra???

Cabe destacar que G (La constante de gravitación universal) es una de las constantes físicas que han sido determinadas con menor precisión.

[Artos]

Re: por qué se mueve la tierra???

pero si son lo mismo.

es verdad. es lo mismo. error de redaccion. (aunque suele hacerce distincion entre gravedad y gravitacion, son del mismo tipo de interaccion, y consecuencia de la misma ley solo que mas o menos cerca de la tierra se toma como constante, para facilitar los calculos aunque en realidad es funcion de la distancia al centro de la tierra)

[aLFRe]

Re: por qué se mueve la tierra???

Totalmente oFF-ToPiC.
Tu nick "kevin aronnax" me resultaba curioso porque se "parece"
al del profesor Annorax un personaje de 2o,ooo leguas de viaje submarino de Julio Verne.
El nombre además - según veo en Google - ha sido recuperado para un personaje de STaR TReK.

Agradezco de antemano toda sugerencia...lo que sea y si es posible una explicación a lo "plaza sésamo"
y con fórmulas mejor.

Es divertido lo que comentas y a lo mejor me animo a hacerlo para el blog
a mediados de febrero.
Hay que tener en en cuenta que los personajes de Sesame Street
- en España se tradujo por Barrio Sésamo -
son (c) de sus propietarios legales
por lo cual tendríamos que cargar las imágenes a partir de enlaces externos claro.

En fin... lo dicho a partir de febrero intento hacer algo de eso.

Por insistir un poco más imagina una piedra atada con una cuerda
que la hace girar un lanzador
y nos fijamos en el momento en que le lanzador consigue que la piedra
describa una circunferencia con velocidad constante.

Olvidando la acción de otras fuerzas, si la piedra describe un movimiento circunferencial uniforme
la tensión de la cuerda proporciona la aceleración centrípeta
- es siempre perpendicular a la velocidad en cada punto de la trayectoria de la piedra :
una circunferencia puesto que la velocidad siempre es tangente a la trayectoria
sólo puede cambiar la dirección de la velocidad -
o si lo quieres ver de otra forma tensión y fuerza centrífuga se equilibran
y en ese caso la piedra nunca cae hacia tu mano.

El caso es el mismo que el del planeta que orbita en torno a un centro de fuerzas.
Pero en el caso del planeta la fuerza no se imprime por contacto - no existe el hilo -
sino que se habla de acción a distancia - gravedad -

Un saludo.

[skynet]

Re: por qué se mueve la tierra???

Pero, aquí está mi pregunta, para que algo se mueva es necesario que exista una fuerza, pero aparentemente, creo, nada le toca a la Tierra, nada que le mueva. :

te equivocas, La primera ley del movimiento rebate la idea aristotélica de que un cuerpo sólo puede mantenerse en movimiento si se le aplica una fuerza, la primera ley de Newton dice que un cuerpo mantendrá su estado de reposo o de movimiento si ninguna fuerza actúa sobre él.

[aLFRe]

Re: por qué se mueve la tierra???

Hummmm...
De mis clases de Filosofía no recuerdo que Aristóteles hablase de fuerzas.
Pero hace mucho tiempo que miré esto.
Aristóteles hablaba de causas o fuentes de cambio.
El movimiento de algo es la "realización" de una potencia de ese algo debido a una causa.

Por este esquema el afirmaba que debía de haber una causa primera.
Algo que se movía sin que lo hubiese movido otra cosa.

Lo que él decía del movimiento rectilíneo era que debía de haber un principio y un final.
Por el contrario el movimiento circunferencial era el más simple y eterno - creo - .

Saludos.

[kevin aronnax]

Re: por qué se mueve la tierra???

graaaaacias a todos en verdad todas sus explicaiciones en conjunto me lo dejo claro...y ja ja la verdad es q kevin es mi nombre real...y aronnax si es el apellido que tome prestado del profe ese..ja ja....
woooow como lo adivinaste ALFRE???
ja ja

[aLFRe]

Re: por qué se mueve la tierra???

Es oFF-ToPiC pero...

woooow como lo adivinaste ALFRE???

No tiene mérito alguno porque es una obra muy conocida de un autor muy célebre
- se vendía mucho y por tanto había muchas ediciones -
de la que se han hecho muchas adaptaciones al cine, incluso en dibujos animados.

Perooooooooooo... a mí siempre me ha gustado leer.
Me gustaba - y me gusta - mucho Julio Verne
y he leido algún libro suyo.
Además en España, gracias a los socialistas, tenemos una red fabulosa de bibliotecas públicas.

Me acabo de acordar que hace muchos años un profesor que tuve nos dijo en clase
que para saber de Literatura lo mejor es leer libros.
Después puedes hacer un comentario de texto o una ficha para tu archivo personal.
Leer - encontrar - un libro y un autor es toda una aventura...

Saludos.