Secundaria movimiento de proyectil

[coronado88]

sera que me pueden ayudame en este ejercicio porfa.
para desender una avalancha en las falda de una montaña se dispara un obus de artilleria con una velocidad inicial de 300 m/s sobre la horizontal el obus esplota al costado de la montaña 45 seg despues de ser disparado ¿cuales son las coordenadas en X y Y del obus donde explota con respeto a su punto de disparo... ese es el ejercio del seway me pueden ayudar plis (...borrado por moderador...)

[javier m]

Re: moviento de proyetil

por favor, edita tu pregunta y elimina tu correo, darlo está prohibido.

y acerca de las coordenadas, que son $(x,y)$, solo debes encontrar a $x$ y a $y$, con la formulas de movimiento rectilineo uniforme para $x$ y de caida libre para $y$.

toma en cuenta 300 m/s es la velocidad horizontal,
verticalmente la velocidad empieza de 0

[_L_]

Re: moviento de proyetil

supongo que te daran la inclinacion de la montaña no?

[skynet]

Re: moviento de proyetil

necesitas el angulo de salida de la bala.

[javier m]

Re: moviento de proyetil

necesitas el angulo de salida de la bala.

y ahí no dice que es horizontal ?

[skynet]

Re: moviento de proyetil

pone "sobre la horizontal "...si esto significa que la velocidad de salida solo tiene componente horizontal....entonces está "chupao".

el vector velocidad es:

$300i+gtj$

integrando obtienes el vector de posicion:

tomamos como origen de coordenadas el punto de salida de la bala.

$(300t)i+(1/2gt^2)j$

g=-9.8

sustituyes t por 45 y ya está.

[_L_]

Re: moviento de proyetil

Je esa era la otra opción que te den el angulo de la bala ^_^

[coronado88]

Re: moviento de proyetil

a ok muchas gracias amigo a disculpa del corre soy nuevo aqui copie mal el anunciado. es asi... para desadecadenar una avalancha en la falda de una montaña, se dispara un ubus de artilleria con una velocidad inicial de 300m/s a 55 grados sobre la horizontal. el obus explota en el costado de la montaña 42.0seg despues de ser disparado. ¿ cuales son las coordenadas en X y Y del obus donde explota , con respeto a su punto de disparo? lo siento lo copie mal el anunsiado

[javier m]

Re: moviento de proyetil

vaya, que mal copiaste el ejercicio.

solo hay que usar las formulas:
$x=v_0t\cos\theta$
$y=v_0t\sin\theta-\frac12 gt^2$

PD: este problema está lejos de ser de 2do ciclo

[polonio]

Re: moviento de proyetil

No se trata de "usar fórmulas", sino de saber manejar los vectores y saber proyectar y descomponer en las direcciones adecuadas, como hace supernena, y que sirve de forma general para cualquier problema. La física no es un recetario de fórmulas a aplicar sin saber qué se está haciendo.

$$\dst \vec{a}=-g\hat{j}=\frac{\dd \vec{v}}{\dd t}$$

$$\dst \dd \vec{v}=\vec{a} \dd t= -g\hat{j} \dd t\,\to \, \vec{v}=v_{0x}\hat{i}+(v_{0y}-gt)\hat{j}=\frac{\dd \vec{r}}{\dd t}$$

$$\dst \dd \vec{r}=\vec{v} \dd t=(v_{0x}\hat{i}+(v_{0y}-gt)\hat{j}) \dd t\,\to \, \vec{r}=(x_0+v_{0x}t)\hat{i}+(y_0+v_{0y}t-\frac{1}{2}gt^2)\hat{j}$$

Y con esto puedes resolver cualquier problema de tiro parabólico. Sólo tienes que identificar las condiciones iniciales y despejar lo que te pidan en el problema en particular. Eso, sí, puedes usar las proyecciones: $v_{0x}=v_0 \cos (\theta),\,\, v_{0y}=v_0 \sin (\theta)$.

[skynet]

Re: moviento de proyetil

No se trata de "usar fórmulas", sino de saber manejar los vectores

estoy totalmente de acuerdo con polonio...

[javier m]

Re: moviento de proyetil

parece que no le gusta la palabra: formula, creen que la gente cree que la física es solo un conjunto de formulas y eso les rechina los dientes, pero escribir

$x=v_0t\cos\theta$
$y=v_0t\sin\theta-\frac12 gt^2$

es mucho mas facil que escribir:

$$\dst \vec{a}=-g\hat{j}=\frac{\dd \vec{v}}{\dd t}$$

$$\dst \dd \vec{v}=\vec{a} \dd t= -g\hat{j} \dd t\,\to \, \vec{v}=v_{0x}\hat{i}+(v_{0y}-gt)\hat{j}=\frac{\dd \vec{r}}{\dd t}$$

$$\dst \dd \vec{r}=\vec{v} \dd t=(v_{0x}\hat{i}+(v_{0y}-gt)\hat{j}) \dd t\,\to \, \vec{r}=(x_0+v_{0x}t)\hat{i}+(y_0+v_{0y}t-\frac{1}{2}gt^2)\hat{j}$$

ademas, si escriben a una persona de secundaria (por lo menos en mi pais) $\dst \vec{a}=-g\hat{j}=\frac{\dd \vec{v}}{\dd t}$ lo dejan loco solamente con el versor

[polonio]

Re: moviento de proyetil

Siempre voy a estar en desacuerdo con "enseñar" un puñado de fórmulas de aplicación particular que no llevan a ningún sitio ni ayudan a pensar ni valen para nada. Lo que he escrito en tres líneas no es más fácil no más difícil, es lo que se debe enseñar a un estudiante (empleando las clases y los recursos que sean necesarios) porque sirve para todos los problemas: insisto, no se trata de condensarlo todo sin explicar nada, este desarrollo se debe hacer explicando paso a paso qué es lo que se hace (si hace falta, que se empleen dos o tres semanas, pero ya se podrán resolver un montón de problemas de cinemática del punto) y que se vea que no hay fórmulas mágicas ni recetas.

Por otra parte, nos estamos yendo del tema así que si se abre el debate pedagógico, mejor abrimos otro hilo para discutirlo.

[javier m]

Re: moviento de proyetil

yo estoy de acuerdo contigo, solo que si yo fuera profesor de secundaria sí usaría las formulas mágicas, porque cuando se da física en el colegio no se ha aprendido a derivar ni que es un vector unitario. de hecho en el colegio lo ultimo que se debe dar son integrales, pero en muchos casos ni se llega a terminar derivadas. por ejemplo en mi caso lo ultimo que dí fue derivada de funciones trigonométricas.

en fin, es como tú dices. pero vamos, hay que ser flexible según las circunstancias.

[polonio]

Re: moviento de proyetil

Soy inflexible con varias cosas: entre ellas con alimentar la ignorancia al no querer enseñar y dedicar las clases (sea del nivel que sea) a dejar pasar el tiempo. Hay muchos profesores (no merecen llamarse así) que se dedican a eso y sistemas que lo permiten: pues no lo consiento. En secundaria me enseñaron a derivar y a integrar y, según los planes de estudio españoles, en bachillerato también lo deben hacer (otra cosa es que lo quieran hacer). No conozco muy bien los de tu país, pero lucha porque enseñen y no te conformes siendo flexible con la ignorancia.