dinamica ..

[dany_nash]

nuevamente recurro a las mentes de este foro ..

no puedo solucionar el ejercicio u.u

espero me puedan ayudar. =)

[aladan]

Re: dinamica ..

Hola
No creo que haya movimiento en ese sistema, a pesar de no haber rozamiento, la única fuerza que podria produdirlo seria la componente paralela al plano inclinado de m, pero esa fuerza está contrarrestada por la tensión de la cuerda.
Entiendo que el sistema está en equilibrio.

Saludos

[dany_nash]

Re: dinamica ..

Hola
No creo que haya movimiento en ese sistema, a pesar de no haber rozamiento, la única fuerza que podria produdirlo seria la componente paralela al plano inclinado de m, pero esa fuerza está contrarrestada por la tensión de la cuerda.
Entiendo que el sistema está en equilibrio.

Saludos

mmm sorry, pero no es asii u.u., ya que no sabes realmente si la tension sopesa completamente aquella componente paralela al plano inclinado de la masa m.

bueno además porque se encuentra la respuesta en el libro de donde vi el ejercicio. xD

[[Beto]]

Re: dinamica ..

Una pista:

Realiza el diagrama de cuerpo libre y usa la segunda ley de newton para cada bloque. Todos los problemas de dinámica se resuelven igual

[alexandra blanco]

Re: dinamica ..

si, fijate con un diagrama de cuerpo libre. la normal, la tension, el peso, etc, las igualas estas fuerzas que actuan en el eje x y y la igualas a la fuerza ma, alli veras que esta sucediendo con las fuerzas cual contribuye o cual no y tines la repuesta, es decir aplica algo de analisis matematico.

[Jose D. Escobedo]

Re: dinamica ..

Este problema esta en el libro de Problemas de Fisica General de I. E. Irodov. de editorial Mir Moscu

la solution es la siguiente: $a=\frac{mg\sin\alpha}{M+2m\left(1-\cos\alpha\right)}$

Y a decir verdad me tomo mucho tiempo resolverlo por que los dos cuerpos se estan moviendo al mismo tiempo.

[dany_nash]

Re: dinamica ..

Una pista:

Realiza el diagrama de cuerpo libre y usa la segunda ley de newton para cada bloque. Todos los problemas de dinámica se resuelven igual

sipp eso mismo hixe....pero la verdad esq el problema va mucho mas de esoo u.u

Este problema esta en el libro de Problemas de Fisica General de I. E. Irodov. de editorial Mir Moscu

la solution es la siguiente: $a=\frac{mg\sin\alpha}{M+2m\left(1-\cos\alpha\right)}$

Y a decir verdad me tomo mucho tiempo resolverlo por que los dos cuerpos se estan moviendo al mismo tiempo.

esa es la respuesta que sale en el libro..pero la verdad esq no sé como llegarr a esoo u.u

podriass poner algunos datoss para resolverlo ?? =)

PD: no sabia q estaba en ese libro... también sale en el massman, un libro que he hixo para estudiantes de lic en fisica en la u de chile

[[Beto]]

Re: dinamica ..

s
podriass poner algunos datoss para resolverlo ?? =)

Hola, creo que la cosa está en que elijas bien los ejes sobre los cuales descompongas las fuerzas, y esos ejes no son los que tiene la dirección del plano inclinado y su normal, si no mas bien la horizontal y vertical, inténtalo, si no más tarde coloco la solución.

[Jose D. Escobedo]

Re: dinamica ..

Ademas de las recomendaciones que te esta dando N30F3B0, tienes que utilizar algo que en ingles se dice "constrains" ; pero que en fisica en Espanol tengo la vaga idea de que se pudiera decir que el movimiento esta confinado or restringido. Ademas, tambien se pueden aplicar "Lagrangians" lo cual reduce el problema a trabajar con menos algebra y te toma menos tiempo resorverlo.



Hasta pronto

[Entro]

Re: dinamica ..

constraints = ligaduras

Lagrangians = Lagrangianos

[Jose D. Escobedo]

Re: dinamica ..

Gracias entro por la aclaracion, pero esque estoy estudiado fisica en USA y a veces la fuerza de costumbre es mas grande.

[Entro]

Re: dinamica ..

se comprende perfectamente... pasa incluso si estudias en españa...

[[Beto]]

Re: dinamica ..

Hola, ya con el estómago lleno empezaré a dar mi solución:

Primero me ayudaré del siguiente gráfico:

A partir de allí realizo los diagramas de cuerpo libre para cada bloque, además denotaré por $a_b$ a la aceleración del bloque y por $a_p$ a la aceleración de la cuña. Además la convención de signos que uso es (+) hacia la derecha (-) hacia la izquierda. Luego:

Para la masa m:

Eje X:

$$T\cos\alpha-N\sin\alpha=m(a_b\cos\alpha+a_p)$$

Eje Y:

$$N\cos\alpha+T\sin\alpha-mg=ma_b\sin\alpha$$

Para la masa M:


Eje X:

$$N\sin\alpha=Ma_p$$

Eje Y:

$$N_1-N\cos\alpha-Mg=0$$

Acomodando las ecuaciones (1), (2) y (3):

$$<br /> \begin{array}{ccccccc}<br /> (\cos\alpha)T&+&(-m\cos\alpha)a_b&+&(-m)a_p&=&N\sin\alpha\\<br /> (\sin\alpha)T&+&(-m\sin\alpha)a_b&+&(0)a_p&=&mg-N\cos\alpha\\<br /> (0)T&+&(0)a_b&+&(M)a_p&=&N\sin\alpha\\<br /> \end{array}<br />$$

Y como ves de ese último sistema de ecuaciones puedes encontrar el valor de $a_p$, y la solución estaría dada por:

$$a_p=\frac{<br /> \left|\begin{array}{ccc}<br /> \cos\alpha&-m\cos\alpha&N\\<br /> \sin\alpha&-m\sin\alpha&mg-N\sin\alpha\\<br /> 0&0&N\sin\alpha<br /> \end{array}\right|}<br /> { \left|\begin{array}{ccc}<br /> \cos\alpha&-m\cos\alpha&-m\\<br /> \sin\alpha&-m\sin\alpha&0\\<br /> 0&0&M<br /> \end{array}\right|}$$

Y operando eso te sale la respuesta, pero si te fijas te quedaría en función de la normal $N$, entonces ¿cómo haríamos para hallar esa normal? ... piénsalo un poco.

PD: Si no se ha entendido alguna parte no dudes en preguntar.

[dany_nash]

Re: dinamica ..

Hola, ya con el estómago lleno empezaré a dar mi solución:

Primero me ayudaré del siguiente gráfico:

[ATTACH]320[/ATTACH]

A partir de allí realizo los diagramas de cuerpo libre para cada bloque, además denotaré por $a_b$ a la aceleración del bloque y por $a_p$ a la aceleración de la cuña. Además la convención de signos que uso es (+) hacia la derecha (-) hacia la izquierda. Luego:

Para la masa m:

Eje X:

$$T\cos\alpha-N\sin\alpha=m(a_b\cos\alpha+a_p)$$

Eje Y:

$$N\cos\alpha+T\sin\alpha-mg=ma_b\sin\alpha$$

[B]

esoo era lo que tenia incorrecto ... igual la ecuacion 1 a
$m(a_b\cos\alpha+a_p)$

lo mismo con la segundaa.

La verdad que tu solucion es mucho mas simple y comprensible comparado con la que sale en libro massman.

apss por cierto, en la ecuacion (4) puedes despejar la normal en funcion de $a_p$, creo que ahí es de donde se puede extraer.

por ultima graciass...... =) se pasaron

[[Beto]]

Re: dinamica ..

apss por cierto, en la ecuacion (4) puedes despejar la normal en funcion de $a_p$, creo que ahí es de donde se puede extraer.

por ultima graciass...... =) se pasaron

Ahh lo siento me confundí en ponerle nombre a las ecuaciones ahora lo corrijo

Corregido ya, en (4), tienes a $N_1$, supongo que tendrás que hacer el diagrama de cuerpo libre del sistema, y si no me equivoco debe quedar así:

$$N_1=(m+M)g$$

Luego reemplazas (b) en (4), y despejas $N$ en función de lo demás.