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Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

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  • #1

    Divulgación Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

    [FONT=Times New Roman][/FONT]
    [FONT=Times New Roman]Buenas noches a todos.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman][/FONT]
    [FONT=Times New Roman]Tengo entendido que:[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Las estrellas que pertenecen a un mismo Cumulo globular tienen aprox. la misma edad.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Hay unos 150 orbitando alrededor de La Via Lactea y unos 300 orbitando[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]la Galaxia de Andrómeda. Y debe ser relativamente facil estudiar sus caracteristicas[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]porque son relativamente proximos.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Debe ser relativamente facil, estimar las poblaciones de cada tipo de estrella[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]en base a la teoria de Evolucion Estelar y las observaciones.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Las Supernovas tipo Ia se crean a partir de la interaccion entre una estrella[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]enana blanca y una estrella ‘masiva’, muy proximas, donde la masiva aporta masa[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]a la enana blanca.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Las Supernovas Ia derivan a pulsars.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman][/FONT]
    [FONT=Times New Roman]Y las preguntas:[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Cual es la estimacion de la distribucion de enanas blancas, por masa y edad de[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]formación que puede haber en un Cumulo Globular con E estrellas?[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Cual es la probabilidad de observar una Supernova tipo Ia en un Cumulo[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]Globular en N años?[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Se han observado Supernovas Ia en Cumulos Globulares?[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Se han observado Pulsars en Cumulos Globulares?[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Se han observado las compañeras ‘masivas’ de este tipo de Pulsars?[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]-Alguien sabe si hay estudios publicados al respecto? (Yo no los he encontrado.)[/FONT]
    [FONT=Times New Roman][/FONT]
    [FONT=Times New Roman]Un saludo y muchas gracias.[/FONT]
    [FONT=Times New Roman][/FONT]
    [FONT=Times New Roman]P.S. Creo que Messier 22 esta bastante bien estudiado pero no he encontrado[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]información publicada al respecto de mis preguntas.[/FONT]
    Etiquetas: astronomía, enana blanca, estrella, galaxia, supernova
  • #2
    Re: Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

    Hola...
    tus preguntas exigen respuestas muy exactas... pero supongo que en la pagina de la NASA, en la parte de astronomía puedes encontrar algo de información.

    Éxitos.
    Última edición por aalbeiro89; 22/04/2013, 09:07:44.
    [FONT=comic sans ms]"La ausencia de prueba no es prueba de ausencia"
    "El primer pecado del hombre fue la fe; la primer virtud fue la duda"
    Carl Sagan    [/FONT]

    Comentario

    • #3
      Re: Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

      [FONT=Times New Roman]Con todo lo que he leido en los ultimos meses y tomando datos de[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]aquí y de alla, me voy a arriesgar a hacer un calculo muy simple, [/FONT]
      [FONT=Times New Roman](De aquellos que a Eduardo Battaner le gustaba hacer en su libro [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]‘Fisica de las noches estrelladas’) para determinar la Tasa general[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]de supernovas Ia.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman](Me supongo que esto ya lo habra hecho alguien, antes, pero yo no[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]lo he visto…)[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Parto con los siguientes datos:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Constante de Hubble: H0=71.3 Km./Seg. MPc.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Radio del Universo: R0=1.2959 10^28 cm. = 0.4202 10^4 MPc.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Volumen del Universo: V0=0.31 10^12 MPc.^3[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Tiempo de Hubble: T0=13.7071 10^9 Años[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Masa (Energia) del Universo ‘plano’: MU=8.7254 10^55 gr.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Masa del Sol: Ms=1.99 10^33 gr.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Relacion en masa del Hierro al Hidrogeno (Via Lactea): F=1.09 10^-3[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Tiempo del Universo: T’=13.2150 10^9 Años.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman](Modelo (0.3,0.7) ‘plano’)[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Ahora voy a calcular la cantidad de Hierro que debe haber en el[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Universo actual procedente de supernovas Ia suponiendo que:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Solo el 5% de la MU es masa ordinaria.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Solo se sabe que la unica fuente de Hierro son las supernovas.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Las supernovas tipo Ia contribuyen con un 90% y las supernovas[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]tipo II contribuyen con un 10%.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]MFeIa=MU x 0.05 x F x 0.9 = 4.28 10^51 gr.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Ahora voy a calcular la cantidad de supernovas Ia que hacen falta[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]para crear esta cantidad de Hierro suponiendo que:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]-Cada explosion de supernovas Ia crea 0.7 Ms. de Hierro.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]NSnIa=MFeIa / (0.7 x Ms) = 3.0725 10^18[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Luego la Tasa de creación de supernovas Ia es:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]TSnIa=NSnIa / (T’ x V0) = 7.5 10^-4 / (Año x MPc^3)[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Y la cantidad de estrellas por MPc^3 suponiendo que la masa[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]media de cada estrella es de 0.5 Ms y suponiendo que el Universo[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]es un ‘fluido’ homogeneo e isotropo de estrellas es:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Ne=(MU x 0.05) / (0.5 x Ms x V0) = 1.4144 10^10 (estrellas / MPc^3)[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Y podria considerar que la Tasa de creación de supernovas Ia es:[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]TSnIa=7.5 10^-4 / (Año x 1.4144 x 10^10 estrellas)[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]En el caso de Messier 22 con 5 x 10^5 estrellas medias, la TSnIa[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]daria 1 SNIa por 38.000.000 Años.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman](Me parece normal(¿?) que no hayamos registrado ninguna supernova Ia[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]ni en Messier 22 ni en ningun otro cumulo globular de la Via Lactea)…[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Y en el caso de La Via Lactea con 4 x 10^11 estrellas medias, la TSnIa[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]daria 21 SNIa por 1.000 Años.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman](Me parece excesiva(¿?) ya que no hay registradas mas de 4. (Y no todas[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]son del tipo Ia).[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]1.-En el articulo del AstroPhysical Journal de Agosto de 2005 de [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Scannapieco et al. ‘The type Ia supernova rate’, se habla de una tasa[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]de (1-3.5) 10^-4 / (Año x MPc^3) para z=2. Y mas adelante, en la Fig.2[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]se dibuja una grafica que da aprox. TSnIa=2.51 10^-4 / (Año x MPc^3) [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]para z=2 y TSnIa=0.398 10^-4 / (Año x MPc^3) para z=0.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]2.-En el articulo del AstroPhysical Journal de Octubre de 2007 de [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Kuznetsova et al. ‘A new determination of the high redshift tipe Ia[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Supernova rates…’, en la Fig.6 se dibuja una grafica resumen en la[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]que todas las Tasas varian entre 0.2 y 1.99 10^-4 / (Año x MPc^3) [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]para z entre 0 y 1.6 y H0=70.0.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]3.-En el articulo del AstroPhysical Journal de Enero de 2012 de [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Barbary et al. ‘…The volumetric type Ia supernova rate’, en la Fig.7 [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]se dibuja una grafica resumen en la que todas las Tasas varian [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]entre 0.3 y 1.3 10^-4 / (Año x MPc^3) para z entre 0 y 1.7 y H0=70.0.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Y en conclusión.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Esta Tasa media calculada de forma tan simple es DEMASIADO ALTA,[/FONT]
      [FONT=Times New Roman](del orden de 5 a 10 veces). Y si todas las demas suposiciones, reducciones[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]y simplificaciones que hago son mas o menos correctas, la Relacion en masa [/FONT]
      [FONT=Times New Roman]del Hierro al Hidrogeno a escala Cosmica debe ser del orden de entre 1/5 a[/FONT]
      [FONT=Times New Roman]1/10 de la estimada para la Via Lactea.[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Alguien tiene algun comentario que hacerme que me aclare las ideas?[/FONT]
      [FONT=Times New Roman][/FONT]
      [FONT=Times New Roman]Un saludo.[/FONT]

      Comentario

      • #4
        Re: Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

        Hola...
        Escrito por FVPI
        [FONT=Times New Roman]-Las Supernovas tipo Ia se crean a partir de la interaccion entre una estrella[/FONT]
        [FONT=Times New Roman]enana blanca y una estrella ‘masiva’, muy proximas, donde la masiva aporta masa[/FONT]
        [FONT=Times New Roman]a la enana blanca.[/FONT]
        [FONT=Times New Roman]-Las Supernovas Ia derivan a pulsars.[/FONT]
        -Las supernovas de TIPO A1 generalmente son producidas en la muerte de una estrella supermasiva.
        -Cuando muere la estrella supermasiva que produce una supernova A1, generalmente, forma un agujero negro.
        -Los pulsar son astros generados por estrellas menos masivas que las que forman los agujeros negros... no siempre son de supernovas tipo A1. Son estrellas de neutrones, aveces, acompañadas de otro astro menos masivo (cuando la estrella inicial ha sido muy masiva la estrella de neutrones tiende a ser inestable, lo que en ultimas terminara en un agujero negro).

        En cuanto a los cálculos que realizas... no tengo mucho conocimiento sobre ello.
        Pero noto que muchas aproximaciones o suposiciones que haces son bastante arriesgadas.

        Entiendo que se tienen que suponer muchos datos y aproximar otros. Lo cual me lleva a preguntarme: que tan recientes son esos datos del inicio??
        [FONT=comic sans ms]"La ausencia de prueba no es prueba de ausencia"
        "El primer pecado del hombre fue la fe; la primer virtud fue la duda"
        Carl Sagan        [/FONT]

        Comentario

        • #5
          Re: Cumulos globulares y Supernovas tipo Ia.

          [FONT=Times New Roman]Mis disculpas.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Una supernova tipo II es la que deja un cuerpo estelar compacto como[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]residuo…una estrella de neutrones (pulsar) o un agujero negro…[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Las supernovas tipo Ia parece ser que no dejan ningun residuo en[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]forma de cuerpo estelar compacto porque se destruyen completamente[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]en la explosion.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]En cuanto a los datos.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Yo he tomado un tiempo de Hubble de 13,707 10^9 años. Porque ya tenia[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]los calculos de Radio, Masa, etc…hechos hace tiempo.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Hoy en dia se acepta generalmente un tiempo de Hubble de 13,733 10^9 años.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Y las observaciones recientes de Observatorio espacial Plank apuntan a un[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]tiempo de Hubble de 13,813 10^9 años…[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Pero creo que esto no tiene mucha importancia en el resultado obtenido.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Lo que si creo que es causa de error importante es que extrapolo la Relacion [/FONT]
          [FONT=Times New Roman]en masa del Hierro al Hidrogeno en la Via Lactea (Wikipedia) al Universo entero.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Y seguramente esta Relacion debe ser del orden de 5 a 10 veces menor a[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]escala Cosmica.[/FONT]
          [FONT=Times New Roman]Un saludo.[/FONT]

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