Existen las Matemáticas?

[nachofrades]

Bueno, cuando termineis de reiros leed...

Ya?

Pues vamos allá, las matemáticas son un constructo mental del Sapiens porque no pueden ser "copiadas del mundo exterior", si, se puede medir el ancho de una pirámide y decir que tiene 10.000 varas, pero las OPERACIONES las crea el cerebro, hasta aquí creo que estareis de acuerdo, los que crean que el cerebro es una antena y eso, que cierren el navegador.

La pregunta es ¿Como un constructo mental define el Universo? (A parte de los teoremas de Gödel) para que eso ocurra las matemáticas tienen que estar de algún modo también fuera del craneo del físico, ¿Donde se esconden?, ¿Las creo "Dios"? y si no estaban en la singularidad del Big Bang, cosa bastante plausible, puede ser que sean plenamente Universales y sean las mismas en todos los Universos?

Pueden ser como dicen algunos con tendencias poéticas "El Lenguaje de Dios"? por Dios que cursi...

[hennin]

Re: Existen las Matemáticas?

Las matemáticas, al contrario que la física, es única. Es decir, si hubiera otros universos, las matemáticas allí sería exactamente igual que aquí. Entendiendo por matemáticas, la idea o su contenido, y no la forma.

En física, por el contrario, podrían gobernar leyes diferentes.

[nachofrades]

Re: Existen las Matemáticas?

Entonces son el andamio de la creación en su conjunto?

Se puede demostrar? (No lo digo porque no te crea)...

Como es posible que un Homo tan poco avanzado como el Sapiens ¿Veis la tele y salís a la calle? haya dado con el "Santo Grial" del Universo... (esto ya es filosofía...)

[xXminombreXx]

Re: Existen las Matemáticas?

No, las matemáticas no se pueden "demostrar", descansan sobre la lógica y aceptamos la veracidad de la lógica porque sobre ella se desarrolla todo el ser humano. Eso significa que tampoco sabemos si las matemáticas son únicas. Lo son para nuestra lógica, puesto que toda verdad matemática aceptada es demostrada hasta el nivel más profundo de evidencia. Pero esa evidencia final sobre la que descansa la lógica, la aceptamos, no la demostramos. Podemos usar nuestra lógica para explicar el universo con modelos que, lo más importante, es que son predictivos, y es evidente que de ahí viene nuestra aceptación de nuestra lógica, pero nunca podemos estar seguro de su valor de realidad.

Todo este es evidentemente especular sin más, y hay mucho trabajo filosófico detrás. Por ejemplo Nietzsche pensaba que el ser humano tenía la capacidad de hacer que el universo fuese estático (en el sentido de su funcionamiento físico) para poder explicarlo, pero que no lo era para nada. Pensaba que la existencia no era estática (en su funcionamiento, no en su curso temporal).

[nachofrades]

Re: Existen las Matemáticas?

Totalmente de acuerdo, pero me siguen poniendo "nervioso" los teoremas de Gödel... Tienen también las matemáticas "puertas cerradas"?

[xXminombreXx]

Re: Existen las Matemáticas?

Totalmente de acuerdo, pero me siguen poniendo "nervioso" los teoremas de Gödel... Tienen también las matemáticas "puertas cerradas"?

¿A qué te refieres?

[nachofrades]

Re: Existen las Matemáticas?

Por los teoremas de la incompletitud de Gödel sabemos que para sistemas de una cierta complejidad, la consistencia es incompatible con la completitud.

Teoremas de imcompletitud de Gödel

Perdón por fusilar la wikipedia...

[Kuiper]

Re: Existen las Matemáticas?

El domingo vi un documental sobre Georg Cantor y Kurt Gödel en el que participaba un renombrado matemático actual. Éste decía algo así como: "lo que debemos hacer con estos teoremas es esconderlos debajo de la alfombra y seguir adelante", ya que ponen en evidencia las verdades de las proposiciones analíticas.
Con esto yo entiendo que estos teoremas son ciertos, demostrado está, pero que aún así las matemáticas tradicionales son totalmente útiles. Y por eso debemos considerar los teoremas de Gödel desde una perspectiva a parte.
Pero por lo que vi, es mejor no meterse en la hipótesis del continuo; pues los dos acabaron en el manicomio, Cantor se suicidó y Gödel dejó de comer por el temor a ser envenenado.