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Variaciones de tiempo. Dudas sobre transformaciones de Lorentz

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  • Divulgación Variaciones de tiempo. Dudas sobre transformaciones de Lorentz

    Estoy leyendo temas sobre la dilatación del tiempo y variaciones de espacio.
    He “visto” el experimento de Hafele-Keating.

    Mi interpretación de las transformadas de Lorentz:
    1) No es una crítica a la formulación matemática.
    2) Pienso que es un error de interpretación, ampliamente generalizado (creo?).
    3) Lo que demuestra Lorentz, es que dos observadores en movimiento relativo, ven el mismo “suceso” externo con una diferencia de tiempo (dependiendo del que esté más cerca). Si en el instante de la percepción del “suceso” pudiesen medir (instantáneamente, que tampoco es posible) la distancia al otro observador, evidentemente, también las distancias serían diferentes. De esto, no se puede deducir que los relojes, de los dos observadores, presenten diferencias temporales entre sí (si se reuniesen posteriormente).
    Veo más lógico, que los mecanismos de medida, se vean afectados por otras condiciones externas (velocidad, aceleración, gravedad, campos magnéticos, etc) en sus ciclos de medición. Al fin y al cabo, los relojes están sincronizados en “tierra”, y el “segundo” medido es una función del ciclo de radiación del cesio 133 (9192631770 ciclos por segundo), que no sé si se habrá sometido a experimentos. Aunque parece un círculo vicioso. ¿cómo podemos saber que los ciclos de radiación, por alguna variable externa, han cambiado?
    En las ecuaciones de Lorentz están explícitas medidas de tiempo (“t” y “t’”), que están tomadas en tiempo homogéneo).
    Saludos cordiales.

  • #2
    Re: Variaciones de tiempo. Dudas sobre transformaciones de Lorentz

    Hola Pod:
    He estado viendo otros hilos, en los que se hace referencia a esta temática, y he visto, en una respuesta tuya, el experimento con dos espejos y dos observadores en movimiento relativo.
    He intentado, para ver la diferencia, lo que pasaría en reposo de los dos observadores, y me he llevado un chasco.






    Experimento de la visualización de dos observadores diferentes, con dos espejos paralelos, con distancia L entre ellos. El observador O2 “ve” el experimento perpendicularmente a los espejos y a la altura del espejo inferior. Se lanza un punto de luz del espejo superior al inferior. Los observadores están en reposo.

    Sean:
    O1 = observador directo del experimento, O2 = observador lejano
    L = separación de los espejos, d1 = distancia de O2 al espejo superior, d2 = distancia de O2 al espejo inferior, c = velocidad de la luz.

    O1 vería recorrer la distancia entre espejos en: t0
    O2 vería recorrer la distancia entre espejos en: a) t1-t2 = t0, siendo t1 el tiempo en que O2 tardaría en ver el destello del espejo superior y t2 en ver la llegada al espejo inferior. Se tiene:
    d1 = c * t1
    d2 = c * t2
    L = c * t0
    b) Por T. Pitágoras: c² * t1² = c² * t0² + c² * t2²

    Por tanto: t1² = t0² + t2²
    Por a) t1-t2 = t0
    Operamos: t1² = (t1-t2)² +t2² => t1² - t2² = (t1-t2)² => (t1-t2) * (t1+t2) = (t1-t2)²

    Y por tanto, t1+t2 = t1-t2 => t2 = 0. Absurdo.
    Conclusiones, disyuntivas:
    - “a)” no es correcta, implicaría que el tiempo no es el mismo para los dos observadores.
    - “b)” la velocidad de la luz no es constante.
    - La he “cag…” en algún paso.

    Un cordial saludo.
    Archivos adjuntos

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    • #3
      Re: Variaciones de tiempo. Dudas sobre transformaciones de Lorentz

      Hola. Ya voy mejor.
      Haz clic en la imagen para ampliar

Nombre:	Dibujo Lorentz 2.bmp
Vitas:	1
Tamaño:	163,0 KB
ID:	300549

      Experimento de la visualización de dos observadores diferentes, con dos espejos paralelos, con distancia L entre ellos. El observador O2 “ve” el experimento perpendicularmente a los espejos y a la altura del espejo inferior. Se lanza un punto de luz del espejo superior al inferior. Los espejos se mueven por el eje x a una velocidad v.
      O2 ve el primer destello en t0 y el segundo de llegada en t1.

      d(O2-P) = c * t0 ... d(O2-P’) = c * t1
      d(P-P’) = d(B-B’) = v * t1 ... d(P-B) = d(P’-B’)

      d(P-B)² + d(O2-B)² = c² * t0² => d(O2-B)² = c² * t0² - d(P-B)²
      d(P’-B’)² + d(O2-B’)² = c² * t1² => d(O2-B’)² = c² * t1² - d(P’-B’)²
      d(B-B’)² + d(O2-B)² = d(O2-B’)² =>
      => v² * t1² + c² * t0² - d(P-B)² = c² * t1² - d(P’-B’)²

      c² * t0² = c² * t1² - v² * t1² => operando => t0 = t1 * √¯¯ (1- v²/c²).

      Veamos el mismo experimento anterior, pero el observador O2 “ve” el experimento perpendicularmente a los espejos y a la altura del espejo inferior y los pulsos de luz van de abajo a arriba.
      Haz clic en la imagen para ampliar

Nombre:	Dibujo Lorentz 3.bmp
Vitas:	1
Tamaño:	163,0 KB
ID:	300550

      d(O2-P) = c * t0 ... d(O2-P’) = c * t1 ... d(P-P’) = v * t1

      c² * t0² = c² * t1² - v² * t1² => operando => t0 = t1 * √¯¯ (1- v²/c²)

      Pero, sen α = v * t1 / c * t1 => sen α = v / c

      Saludos cordiales
      Última edición por rarar; 12/03/2012, 23:16:52. Motivo: confusa visualizacion

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