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Misión imposible

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  • Divulgación Misión imposible

    En septiembre de 1905 Einstein publicó en la revista Annalen der Physik el trabajo Sobre la electrodinámica de los cuerpos en movimiento, donde formula la Teoría especial de la relatividad. Diez años después, en una serie de conferencias ante la Academia Prusiana de Ciencias, presentó sus ecuaciones de campo, ecuaciones que son la base de la teoría general de la relatividad.

    En 1917, ante la misma Academia, presentó su trabajo Consideraciones cosmológicas sobre la Teoría General de la Relatividad, donde plantea que, como consecuencia de aplicar las ecuaciones de la relatividad general a un universo homogéneo y cuyo tamaño no varíe con el tiempo, se obtiene un modelo de universo compatible con las observaciones astronómicas.

    Estos y muchos otros trabajos representaron una completa revolución en la física e hicieron de Einstein el científico más reconocido, prestigioso, respetado e influyente de la época.
    Por otra parte, en junio de 1922, el matemático, físico y meteorólogo ruso Alexandr Fridman publicó en la revista Zeitschrift für Physik el trabajo Sobre la curvatura del espacio en el cual plantea que se puede aplicar la ecuaciones de campo a un modelo de universo homogéneo, pero cuyo tamaño no necesariamente sea constante en el tiempo, dando como resultado un universo en expansión.

    En septiembre de 1922, Einstein publicó en la misma revista una nota en la que planteaba que el trabajo de Fridman contenía un grueso error y no era compatible con las ecuaciones de campo de la relatividad general.

    Leída la nota de Einstein, en diciembre de 1922 Fridman le escribió una carta en la que le explicaba por qué consideraba que sus cálculos eran correctos; sin embargo, Einstein se encontraba de viaje y muy posiblemente en febrero de 1923 aún no había recibido la carta.

    «Su misión, señor Krutkov, si decide aceptarla, es localizar al elusivo profesor Einstein, lograr entrevistarse con él, discutir la carta y el trabajo de Fridman, convecerlo de que el error es de él y no de Fridman, y hacer que se retracte en el mismo medio donde escribió la nota». Quizás no exactamente en esos términos, pero sí en su significado, fue la difícil misión que se impuso Yuriy Aleksándrovich Krutkov, un físico amigo de Fridman.

    Asumida la misión, Krutkov averiguó que Einstein había estado en Suiza, Francia, Japón, Palestina y España. También se enteró de que Einstein estaría en Leiden en mayo de 1923 donde participaría en los homenajes que se le rendirían a Hendrik Lorentz con ocasión de su jubilación.

    Einstein visitaba Leiden frecuentemente y se hospedaba en casa de su amigo, el físico Paul Ehrenfest. Krutkov conocía a Ehrenfest debido a que, junto con Fridman, asisitió a los múltiples seminarios, charlas, conferencias y tertulias que organizara Ehrenfest en una temporada en que vivió en San Petersburgo. Krutkov se puso en contacto con Ehrenfest y le solicitó que intercediera para concretar una cita con Einstein.

    Parece ser que durante la primera mitad del mes de mayo logró reunirse varias veces con Einstein en casa de Ehrenfest. El 7 de mayo Krutkov escribió en su diario: «Leí con Einstein el artículo de Fridman en el Zeitschrift für Physik». El 18 de mayo de 1923 Krutkov escribió a su hermana: «Vencí a Einstein en el discusión sobre Fridman: ¡el honor de Petrogrado está a salvo!».

    Pocos días después, Einstein solicitó a la revista Zeitschrift für Physik que publicara lo siguiente:

    Nota sobre el trabajo de A. Friedmann "Sobre la curvatura del espacio"
    Por A. Einstein, Berlín
    (Recibido el 31 de mayo de 1923)

    En una nota anterior¹ critiqué el trabajo citado². Mi objeción, sin embargo, se basaba en un error de cálculo. Creo que los resultados del señor Friedmann son correctos y esclarecedores, como el señor Krutkoff y una carta del señor Friedmann me convencieron. El trabajo del señor Friedmann muestra que las ecuaciones de campo admiten, para la estructura del espacio, soluciones centrosimétricas tanto estáticas como dinámicas, o sea, que varían con el tiempo.
    __________
    ¹ Einstein, A. 1922, Zeitschrift für Physik, 11, 326.
    ² Friedmann, A. 1922, ibíd., 10, 377.

  • #2
    Re: Misión imposible

    Escrito por Jaime Rudas Ver mensaje
    En 1917, ante la misma Academia, presentó su trabajo Consideraciones cosmológicas sobre la Teoría General de la Relatividad, donde plantea que, como consecuencia de aplicar las ecuaciones de la relatividad general a un universo homogéneo y cuyo tamaño no varíe con el tiempo, se obtiene un modelo de universo compatible con las observaciones astronómicas.
    [FONT=Verdana]En 1917, Einstein podría haber considerado que el universo es homogéneo con respecto al sistema de referencia de los astrónomos que hacían las observaciones desde la Tierra, pero al aplicar su propia teoría, el universo ya no sería homogéneo para otros sistemas de referencia. Por ejemplo, para una partícula que se desplaza por el espacio a una velocidad muy próxima a la de la luz, el universo sería casi plano y no sería nada homogéneo, ya que en la dirección del movimiento de la partícula, las estrellas y galaxias estarían muy próximas entre sí. Por lo tanto, el tamaño del universo varía respecto al sistema de referencia, de acuerdo con la Relatividad, y no puede considerarse el SR de los astrónomos terrícolas como privilegiado (ni sus observaciones como las más válidas y verdaderas).[/FONT]


    [FONT=Verdana]Respecto a los datos históricos sobre el científico "más prestigioso y respetado" de la época, no has mencionado algunos que también son importantes. La mayoría de las ideas incluidas en su famoso artículo sobre la Relatividad Especial fueron tomadas de los anteriores trabajos de otros autores (Voigt, Larmor, FitzGerald, Lorentz, Poincaré, Kaufmann…), aunque el artículo publicado por mi tocayo Albert Einstein careciese de bibliografía. Véase http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...vidad_especial y https://www.uam.es/personal_pdi/cien...o-original.pdf[/FONT]

    [FONT=Verdana]Las ecuaciones de campo, incluidas en la TRG, tampoco hubiesen sido posibles sin la ayuda de Marcel Grossmann (amigo de Einstein) y del gran matemático David Hilbert, de cuyo trabajo también se aprovechó Einstein. Véase http://es.wikipedia.org/wiki/Marcel_Grossmann y http://es.wikipedia.org/wiki/David_Hilbert[/FONT]

    [FONT=Verdana]En relación con los viajes de Einstein (a Suiza, Francia, Japón, Palestina, España, etc…), éstos formaban parte de la gran campaña de promoción mundial de la Relatividad. En estos viajes, Einstein se hacía fotografías junto a todo tipo de celebridades, mandatarios políticos, etc… La promoción y propaganda mediática fue lo que le permitió ganar tanta influencia en la sociedad de entonces (y en tan poco tiempo), pues para auto-promocionarse Einstein fue, sin duda, todo un genio.
    Hay que tener en cuenta que, debido a la escasa comprobación experimental de la Relatividad y a las dudas sobre la originalidad de esta teoría, el Premio Nobel no se lo habían dado por la Relatividad, sino por su trabajo sobre el efecto fotoeléctrico.[/FONT]


    [FONT=Verdana]Saludos.[/FONT]
    Última edición por Alberto Unapiedra; 18/05/2015, 14:48:35.

    Comentario


    • #3
      Re: Misión imposible

      Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
      Por ejemplo, para una partícula que se desplaza por el espacio a una velocidad muy próxima a la de la luz,
      ¿Con respecto qué se desplaza esa partícula de tu ejemplo?

      Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
      no puede considerarse el SR de los astrónomos terrícolas como privilegiado (ni sus observaciones como las más válidas y verdaderas).
      Y nadie lo considera así: como ya se ha mencionado aquí, con respecto a la Tierra, el universo presenta una inhomogeneidad en forma de dipolo; o sea, no es homogéneo. Pero eso no significa que no seamos capaces de establecer el sistema de referencia para el cual el universo resulta homogéneo. Cabe aclarar que ese sistema no es ni privilegiado, ni más válido: solo es más conveniente.

      Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
      Respecto a los datos históricos sobre el científico "más prestigioso y respetado" de la época, no has mencionado algunos que también son importantes.
      Por supuesto que no los he mencionado, pero no porque no me parecieran importantes, sino porque (quizás no lo has notado) el escrito no trata sobre esos científicos, sino sobre un muy determinado episodio de la vida de Fridman en el cual no estuvieron involucrados esos importantes científicos.

      Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
      La mayoría de las ideas incluidas en su famoso artículo sobre la Relatividad Especial fueron tomadas de los anteriores trabajos de otros autores (Voigt, Larmor, FitzGerald, Lorentz, Poincaré, Kaufmann…), aunque el artículo publicado por mi tocayo Albert Einstein careciese de bibliografía.
      La totalidad de trabajos científicos están basados en el conocimiento anterior: ningún científico parte de cero. Ahora bien, tomar ideas originales de otros trabajos y no mencionarlo en la bibliografía es delicado. ¿Podrías mencionar textos concretos del trabajo que hubieran requerido de cita a otro trabajo publicado antes? (Supongo que te quedará fácil ya que afirmas que se trató de la mayoría de las ideas).

      Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
      Hay que tener en cuenta que, debido a la escasa comprobación experimental de la Relatividad y a las dudas sobre la originalidad de esta teoría, el Premio Nobel no se lo habían dado por la Relatividad, sino por su trabajo sobre el efecto fotoeléctrico.
      ¿Estas seguro de que fueron precisamente esas las razones por las que no le concedieron el Nobel por la relatividad? ¿Podrías documentar esa afirmación?

      A propósito, los hechos que relato son anteriores a que Einstein hubiera recibido el Nobel.

      Saludos,
      Jaime Rudas
      Bogotá

      Comentario


      • #4
        Re: Misión imposible

        [FONT=Verdana]Algunas de las respuestas que pides ya las has podido encontrar en el enlace que di antes ("Historia de la Relatividad Especial" de Wikipedia, epígrafes 3 y 4) y que, a diferencia del famoso artículo de Einstein, incluye bibliografía y citas textuales: por ejemplo, "Il n’y a pas de temps absolu" (publicado por J. H. Poincaré en "La science et l'hypothèse", ed. Flammarion, 1902).
        [/FONT]

        [FONT=Verdana]Yo creo que estos datos históricos son importantes si justo después se menciona la reputación y el prestigio de mi tocayo Albert Einstein, ya que también afectan a la reputación y prestigio de esos otros científicos no citados por Einstein en sus trabajos. ¿O es que la reputación de Joseph Larmor, el primero que propuso la hipótesis de la dilatación del tiempo, o la fama de George F. FitzGerald, el primero que propuso la hipotética contracción de longitudes, no cuentan para nada?
        [/FONT]


        [FONT=Verdana]Hay partículas que han llegado hasta la Tierra, o sus proximidades, procedentes del estallido de una supernova. También tienes los famosos muones, procedentes de los rayos cósmicos, que atraviesan la atmósfera terrestre a una velocidad cercana a la de la luz (medida desde nuestro SR, se entiende). Para el SR de esos muones la Tierra no sería una esfera sino una figura muy aplanada, y el sol estaría mucho más próximo a la Tierra (según la Teoría de la Relatividad) así como el resto de estrellas, galaxias, etc. El universo sería, sin duda, mucho menos homogéneo para el muón. El SR del muón también les parece "conveniente" a la corriente relativista para intentar explicar por qué a ese muón le da tiempo a atravesar la atmósfera terrestre antes de desintegrarse (al suponer que en su propio SR, el muón recorre mucha menos distancia en menos tiempo).
        [/FONT]


        [FONT=Verdana]En tu informe te refieres a distintas fechas, algunas anteriores al Nobel de Einstein, y otras posteriores (como el año 1923).[/FONT]

        [FONT=Verdana]A Einstein le concedieron el Premio Nobel de Física de 1921 en el año 1922, después de ser retenido durante un año, lo cual ya evidencia que hubo una gran controversia dentro del Comité del Nobel. Que la Relatividad incorporaba ideas de otros científicos sin citarlos (un hecho indiscutible) tampoco podía ser ignorado por un comité de científicos serios. Hacía varios años que se proponía a Einstein para recibir el Nobel. Entre los que lo apoyaban estaban Max Planck y Wilhelm Wien (ambos Premios Nobel). Entre los opositores estaba el Premio Nobel sueco Allvar Gullstrand, quien argumentaba que la Relatividad era una simple especulación teórica sin la suficiente comprobación experimental. La solución de compromiso (darle el Nobel a Einstein por el efecto fotoeléctrico) la propuso en 1922 el también sueco Carl Oseen (véase el epígrafe "Nobel committee" en http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Wilhelm_Oseen[/FONT]
        Última edición por Alberto Unapiedra; 19/05/2015, 09:55:19.

        Comentario


        • #5
          Re: Misión imposible

          Alberto, veo que sigues en tu línea general. Sigues con la idea de que la TRG es una corriente filosófica y que los físicos se dividen entre los “relativistas” y “no relativistas”. Sencillamente esto no es así. No conozco muchos físicos pero te aseguro que ninguno es “no relativista”. Las únicas personas que he conocido “no relativistas” no son físicos y nunca han estudiado la TRG con un mínimo aceptable. Simplemente son gente que no acepta la teoría porqué no les gustan y sus argumentos siempre demuestran una falta total de conocimientos mínimos.

          Aferrarse a un debate de hace casi 100 años como argumento científico es ingenuo y muy poco científico. Por no decir que parece que no escuchas demasiado lo que se te replica. Lo que nos lleva a discusiones estériles.

          Te pido disculpas si mi tono no es el más apropiado, es solo que me agota esa actitud.

          En todo caso te pido por favor (por última vez) que no entres en hilos solo para decir casi lo mismo en todos ellos y te animo (también por última vez) a que abras un hilo y expongas todos tus argumentos para un debate como es debido.

          Gracias y un saludo.

          Comentario


          • #6
            Re: Misión imposible

            Escrito por guibix Ver mensaje
            No conozco muchos físicos pero te aseguro que ninguno es “no relativista”. Las únicas personas que he conocido “no relativistas” no son físicos.
            [FONT=Calibri]http://es.wikipedia.org/wiki/Louis_Essen

            http://es.wikipedia.org/wiki/Julio_Palacios

            [FONT=Calibri]http://home.comcast.net/~adring/

            http://www.antidogma.ru/library/critics.html[/FONT]
            [/FONT]
            Última edición por Alberto Unapiedra; 19/05/2015, 13:29:53.

            Comentario


            • #7
              Re: Misión imposible

              [FONT=arial]
              Escrito por Jaime Rudas Ver mensaje
              A propósito, los hechos que relato son anteriores a que Einstein hubiera recibido el Nobel.
              Escrito por Alberto Unapiedra Ver mensaje
              En tu informe te refieres a distintas fechas, algunas anteriores al Nobel de Einstein, y otras posteriores (como el año 1923).

              A Einstein le concedieron el Premio Nobel de Física de 1921 en el año 1922,
              Sí, a Einstein le concedieron el Nobel el 10 de diciembre del 1922, pero lo recibió el 11 de julio de 1923, como se puede ver aquí.
              [/FONT]
              [FONT=arial]Al resto de tu mensaje no lo comento porque ni se refiere a algo que yo hubiera escrito, ni responde a ninguno de los interrogantes que te plantee.
              [/FONT]
              [FONT=arial]Saludos,[/FONT]
              [FONT=arial]Jaime Rudas[/FONT]
              [FONT=arial]Bogotá [/FONT]

              Comentario


              • #8
                Re: Misión imposible

                Interesantísimo documento sobre el tema: Einstein’s conversion from his static to an expanding universe

                "La conversión de Einstein desde su universo estático hasta el universo en expansión: El Descubrimiento que se le Escapó a Einstein" (No os perdáis el vídeo, que es excelente con unas caricaturas de Fridman, Lemaitre y Einstein muy divertidas)



                Saludos.
                Última edición por Alriga; 01/08/2016, 17:10:13. Motivo: Mejorar redacción
                "Das ist nicht nur nicht richtig, es ist nicht einmal falsch! "

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