Anuncio

Colapsar
No hay ningún anuncio todavía.

[Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

Colapsar
Este hilo está adherido.
X
X
 
  • Filtro
  • Hora
  • Mostrar
Borrar todo
nuevos mensajes

  • pod
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Escrito por eduardoforo Ver mensaje
    Lo que me llama la atención es que nadie cuestiona nada sobre este supuesto hallazgo. Se está hablando de un campo invisible y misterioso que da masa a las partículas,
    Ojo, que nadie ha asegurado que la nueva partícula detectada sea el Higgs (por lo menos, nadie científico; los medios de comunicación han dicho bastantes barbaridades).

    Lo único que se ha dicho es que se ha detectado una nueva partícula que no se conocía, con una precisión bastante buena (una parte entre tres millones). Y que, de momento, las características que se vislumbran de la partícula son compatibles con ser el Higgs; pero lo primero que dice el comunicado oficial es que eso no está confirmado, y harán falta más datos.

    Así que, si, incluso los que han hecho el descubrimiento se lo cuestionan, y se lo van a seguir cuestionando.

    Escrito por eduardoforo Ver mensaje
    pero ¿por que a un fotón, por ejemplo no le da masa?.
    Esto es algo que está plenamente entendido dentro del modelo estándar con campo de Higgs. No es fácil de explicar a nivel divulgativo, pero no sufras que es algo que se sabe, y todos los físicos del mundo lo estudian en la carrera (por lo menos, los que optan por esa vía).

    Escrito por eduardoforo Ver mensaje
    En el acelerador hacen colisionar todo tipo de partículas
    No, esto es falso. LHC tiene dos modos de funcionamiento: colisión de protones y colisión de iones de plomo. Si no estoy equivocado, los datos utilizados en el descubrimiento vienen únicamente de colisión de protones. Así que no hace colisionar "todo tipo de partículas".

    Escrito por eduardoforo Ver mensaje
    y no olvidemos que los resultados se pueden interpretar de muchas maneras
    De nuevo, no. El análisis de los resultados se hacen utilizando técnicas estadísticas: uno compara la predición de la teoría con el resultado, y calcula cual es el grado de "similitud" o "discrepancia" entre ambos. De ahí, sale una medida de lo bien que se ajusta la teoría al experimento, y en este caso ha salido una correspondencia de, por lo menos, "cinco sigma"; es una afirmación que todo el mundo que sabe algo de estadística o de física entiende y sólo se puede interpretar de una forma.

    [QUOTE=eduardoforo;104074]Creo que estos proyectos de aceleradores de partículas y hadrones son muy caros, tanto en su construcción como en su mantenimiento y están obligados a sacar continuamente hallazgos para mantenerse.

    Obviamente, la obligación de todo científico es difundir los resultados importantes; haya costado lo que haya costado. Si se confirma, tanto si finalmente la nueva partícula es el Higgs o no, este descubrimiento es importante.

    Si es caro o no, bueno, todo es relativo. Hay más dinero en bolsillos de políticos y de banqueros que en LHC.

    Escrito por eduardoforo Ver mensaje
    Bajo mi punto de vista son resultados cuestionables e interpretables. Saludos.
    La gracia de la ciencia es que, si se hace bien, no depende de los puntos de vista.

    Dejar un comentario:


  • eduardoforo
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Lo que me llama la atención es que nadie cuestiona nada sobre este supuesto hallazgo. Se está hablando de un campo invisible y misterioso que da masa a las partículas, pero ¿por que a un fotón, por ejemplo no le da masa?.
    En el acelerador hacen colisionar todo tipo de partículas y no olvidemos que los resultados se pueden interpretar de muchas maneras. Para empezar se trata de una máquina que usa campos magnéticos y todo tipo de sensores para trabajar en una disciplina que todos sabemos lo delicada que es y como se altera facilmente incluso en experimentos mucho más simples.
    Creo que estos proyectos de aceleradores de partículas y hadrones son muy caros, tanto en su construcción como en su mantenimiento y están obligados a sacar continuamente hallazgos para mantenerse.
    Bajo mi punto de vista son resultados cuestionables e interpretables. Saludos.

    Dejar un comentario:


  • pod
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Preguntas recuperadas de otro hilo paralelo.

    Escrito por Calimero Ver mensaje
    Hola.

    Tengo unas cuantas dudas sobre un tema relacionado con el bosón de Higgs. Os cuento.

    Tenemos un numero de bosones de Higgs en el Universo que producen el campo de Higgs en el Universo y que interacciona con las partículas fundamentales produciendo la masa. Pongamos una densidad X de bosones de Higgs en el Universo. Ahora si el Universo está en expansión esta densidad de bosones de Higgs disminuye con el tiempo y por tanto el valor del campo de Higgs también. Aquí vienen las preguntas:
    ¿ La masa de las partículas fundamentales disminuye con la expansión del Universo ?
    ¿ La gravedad producida por un cuerpo también disminuirá si disminuye su masa por la disminución de la densidad de bosones de Higgs ?



    Un saludo y gracias de antemano.

    PD: Yo creo que la respuesta es un si a las 2.

    La respuesta sería no a ambas. Si has leído las respuestas de más arriba, habrás visto que lo que importa en realidad es el acoplamiento entre los diferentes campos de la teoría (en particular, entre el campo el campo de Higgs y el resto). El acoplamiento no depende de la escala del universo, así que no, una vez rota la simetría, la masa de las partículas fundamentales es siempre la misma.

    Dejar un comentario:


  • Julián
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    tienes razón Pod por lo que dije en el comentario anterior. Pero quiero aclarar algo que también forma parte del tema del bosson de higgs.

    Imagino que estaréis al corriente de las declaraciones de la Conferencia Episcopal Española acerca de la noticia del bosón de Higgs, pero por si existe una posibilidad de que no lo estéis, aquí os dejo alguno de los momentos clave (en lo que concierne a esta noticia, porque podría hablarse largo y tendido de muchas otras declaraciones hechas en este mismo comunicado). "Bienvenida sea la partícula de Dios", "llama la atención que los científicos hablen mucho de Dios" (cuando hablan de 'la partícula divina'), al tiempo que aseveran que "en la ciencia no hay lugar para Dios".
    Parece que no conocen la historia del nombre de la partícula de Dios, la de aquel editor que cambió el título "The Goddamn Particle" a "The God Particle". En fin, no quiero abrir debate ni nada semejante, pero me parece curioso que tengan el atrevimiento de hablar deliberadamente de un asunto que para nada tiene relación con su colectivo (únicamente en el desafortunado apodo de la partícula).
    Todas las personas tienen relación con la ciencia porque es algo de la humanidad y no de algunos pocos y por lo tanto pueden expresar su pensamiento al respecto del tema, en ese caso, la iglesia expresó su pensamiento con respecto al nombre o al apodo que se utiliza y no a la existencia o no existencia de la partícula. Ahí ya estaría desuvicada.
    La verdad que el título la partícula de Dios me parece que está fuera de lugar y parece bastante marketinero

    Lo tituló "La Maldita Partícula" ( The Goddamn Particle , en inglés), por lo difícil que era encontrarla. Además pensaron que esa escurridiza partícula que demandaba tanto dinero en ser descubierta debido a los costosos experimentos llevados a cabo, no se merecía otro calificativo que no fuese el de "maldita".

    Pero el editor del libro sacó la terminación "damn" y lo llamó "The God Particle", o "La partícula de Dios", ya que temía que la palabra "goddamn" fuera considerada insultante y de esa manera pondría en riesgo su trabajo. Finalmente, la editorial norteamericana Dell Publishing consideró ofensivo ese nombre
    En ella, todo lo que hay son campos que ocupan todo el espacio. Simplificandolo mucho, un campo básicamente es una función que tiene un valor diferente en cada punto del espacio. Cuando dicho valor cambia en un punto en concreto, ese cambio se debe ir propagando paulatinamente a los puntos de al rededor. Bajo ciertas condiciones, dicha propagación se puede interpretar como una partícula (los físicos decimos que "la partícula es la excitación del campo").
    Ahora puedo ver la característica onda-partícula. Porque una excitación del campo, es decir, una perturbación es una onda. Estas perturbaciónes son ondas viajeras por lo que se puede apreciar la características de partículas, cuando interaccionan con otra partícula como el electrón. Pero entonces, ¿entre los bossones de higgs se da las propiedades de onda, es decir, interferencia constructiva y destructiva?
    Y si se da entras propiedades, las partículas de higgs, se desplazarían a la velocidad de la luz, ya que son perturbaciones del campo de higgs ¿?.

    El protón no es una partícula elemental. Está compuesto de quarks y gluones. La masa del protón se debe, en una pequeña parte, a la masa en reposo de los quarks, y en su mayor parte, a las energías cinéticas y de interacción de los quarks y los gluones dentro del protón. Solamente la masa en reposo de los quarks se deben al acoplamiento con el campo de Higgs.
    Pensaba que la masa de una partícula era producto de la interacción de esta con el campo de Higgs, pero ahora veo que una parte de la masa del protón se debe a que los quarks interaccionan con el campo y otra parte de la masa es por la energía cinética y la interacción entre estos. Me parece que se está utilizando el concepto de masa muy ampliamente.

    Ni de lejos. El éter era una "substancia que inundaba todo el espacio". El campo de Higgs es un campo, no una substancia.
    Yo creo Pod que no esta lejos la idea, sino que es lo mismo. Porque supongo que cuando se pensaba en el eter todabia la humanidad no tenía el concepto de campo, que parte del cálculo. Por lo que el concepto que mas se tenía en mano era de sustancia.

    1) La materia oscura interacciona gravitacionalmente con todo, boson de higgs incluido. Una explicación de la materia oscura sería a través de la partícula supersimetrica estable. Las masas de estas particulas (hipotéticas) se obtienen por el mecanismo de Higgs, pero en las teorás supersimétricas hay mas partículas tipo Higgs.

    2) No en el modelo estandar. El boson de Higgs es totalmente neutro, como el fotón, y coincide con su antipartícula.

    3) Lo que da masa a las partículas es un campo escalar, que no se anula a energías bajas (ruptura de la simetría). El bosón de Higgs es el modo de excitación de ese campo escalar.

    Si quieres una analogía, el campo escalar sería como un campo eléctrico estático, y el bosón de Higgs como el fotón.
    Me parece que el desarrollo de la teoría de Higgs es bastante lógica y es como si vino para dar o unir los cabos sueltos utilizando los conceptos de campo que es una idea bastante amplia y utilizable. Un campo escalar, es una función escalar que asigna a un conjunto incluido en un espacio vectorial una magnitud.
    Entonces sería una función cuyo dominio sea n-dimensional, teniendo en n, las dimensiones del espacio mas un parámetro que especifique el tipo de partícula o campo (electrónico, protónico) que este en ese lugar y cuyo imagen sería la masa ¿?
    Última edición por Julián; 08/07/2012, 04:02:41.

    Dejar un comentario:


  • carroza
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Escrito por Nabla Ver mensaje
    Al margen de este asunto que quería compartir con vosotros, me gustaría saber de qué factores depende que una partícula interaccione o no con el campo de Higgs. Quiero decir, ¿por qué, por ejemplo, un electrón apenas interactúa con este campo (y de ahí su escasa masa), mientras que un protón interactúa más?
    Perdón por el lenguaje rudimentario y poco técnico (interactuar más/menos )
    Hola. La masa de las partículas elementales se debe al acoplamiento con el campo de Higgs; El electrón se acopla al campo de higgs más debilmente que el muón, y este más debilmente que la tau.

    El protón no es una partícula elemental. Está compuesto de quarks y gluones. La masa del protón se debe, en una pequeña parte, a la masa en reposo de los quarks, y en su mayor parte, a las energías cinéticas y de interacción de los quarks y los gluones dentro del protón. Solamente la masa en reposo de los quarks se deben al acoplamiento con el campo de Higgs.

    Dejar un comentario:


  • carroza
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Hola, Calimero.

    El simil de la estrella de rock y los fans es una simplificacion divulgativa, y no hay que abusar de ella.

    El acoplamiento con el campo de Higgs explica la masa en reposo de las partículas. El aumento de la masa, o de la enería, con la velocidad tiene que ver con la relatividad, y es independiente del campo de Higgs.

    No confundas el campo de Higgs con los bosones de Higgs (está explicado más arriba). Y, por otro lado, no consideres que el campo de higgs es como una nube de fans que están quietos en un sistema de referencia dado, porque esto violaría la relatividad.
    Última edición por carroza; 07/07/2012, 18:16:40.

    Dejar un comentario:


  • Nabla
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Sé que las pretensiones de este hilo no son crear polémica, pero es que muchas veces la ignorancia clama al cielo, y nunca mejor dicho. Imagino que estaréis al corriente de las declaraciones de la Conferencia Episcopal Española acerca de la noticia del bosón de Higgs, pero por si existe una posibilidad de que no lo estéis, aquí os dejo alguno de los momentos clave (en lo que concierne a esta noticia, porque podría hablarse largo y tendido de muchas otras declaraciones hechas en este mismo comunicado). "Bienvenida sea la partícula de Dios", "llama la atención que los científicos hablen mucho de Dios" (cuando hablan de 'la partícula divina'), al tiempo que aseveran que "en la ciencia no hay lugar para Dios".
    Parece que no conocen la historia del nombre de la partícula de Dios, la de aquel editor que cambió el título "The Goddamn Particle" a "The God Particle". En fin, no quiero abrir debate ni nada semejante, pero me parece curioso que tengan el atrevimiento de hablar deliberadamente de un asunto que para nada tiene relación con su colectivo (únicamente en el desafortunado apodo de la partícula).

    Al margen de este asunto que quería compartir con vosotros, me gustaría saber de qué factores depende que una partícula interaccione o no con el campo de Higgs. Quiero decir, ¿por qué, por ejemplo, un electrón apenas interactúa con este campo (y de ahí su escasa masa), mientras que un protón interactúa más?
    Perdón por el lenguaje rudimentario y poco técnico (interactuar más/menos )

    Dejar un comentario:


  • Calimero
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    ¿ Podría explicarse el aumento de masa a causa de la velocidad con los bosones de Higgs ? Me explico. Una partícula interacciona con el campo de Higgs y adquiere una masa determinada. Si esta se mueve por el campo a una cierta velocidad digamos que ''chocará'' con más bosones de Higgs y adquirirá más masa. Usando un ejemplo, imagínemos una estrella de rock rodeado de fans que está quieto. Ahora esta estrella empieza a correr y chocará con más fans que le dificultaran su movimiento. ¿ Podría eso considerarse como una causa del aumento de masa ?



    PD: Perdonad por haber abierto un hilo nuevo ayer para hacer un par de preguntas sobre el boson de Higgs. No se como cerrarlo.

    Dejar un comentario:


  • pod
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Mucho de física cuántica no sé, pero se de la busqueda del bossón de higgs ya que se le ha dado más propaganda que cualquier otra cosa, y todo el mundo sabe la cantidad de dinero que se ha invertido en ese proyecto, así que no me parece extraño que estos tengan que dar cuenta a la comunidad mundial del funcionamiento y de lo que se hace en dicho proyecto.
    La comunicación de los resultados científicos es una parte imprescindible del método científico desde hace siglos. Se ha hecho siempre.

    Otra cosa es que los medios hoy en día sean capaz de difundir la noticia del día a todo el mundo en cuestión de segundos, y que todo el mundo se obsesione con esa noticia durante una semana (y después se olvide).

    Por otra parte, quizá es más interesante que la sociedad se obsesione por una semana con un descubrimiento histórico (que podría completar finalmente la capa de conocimiento sobre la realidad más precisa que hemos tenido nunca) que en otras cosas, como el resultado de la eurocopa de fútbol...

    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Entonces ¿se descubrió el bosson? o ¿simplemente obtuvieron mas pistas o se acercaron al confirmamiento de su existencia?
    Se ha confirmado la existencia de una partícula que, de momento, parece ser compatible con el Higgs. Se tendrán que estudiar más a fondo los detalles de la partícula para confirmar si es el Higgs (y qué tipo de Higgs).


    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Lo que si, es que se ha gastado miles de millones de dolares en la investigación para el descubrimiento de dicha partícula.
    Dólares, pocos. Euros, muchos. Sin embargo, como ya han dicho por aquí, lo que es "mucho" es bastante relativo...

    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Y que dicho descubrimientos no traerá avanses en la tegnología por lo menos en corto plazo. Mucho mas productivo y eficiente sería que se invierta ese dinero en el desarrollo de tegnologías mas seguras y eficientes como en semiconductores, fotónica, etc.
    Todos esos campos que has mencionado (y otros) han vostp avances significativos para hacer posible el LHC. Los imanes superconductores más potentes del mundo se hicieron para esta máquina. Los fotomultiplicadores tuvieron que multiplicar su sensibilidad por nosecuantos para hacer posible los detectores del acelerador (por cierto, conocí a un par de chicos, aquí en Barcelona, que hiceron la tesis precisamente sobre mejoras en los fotomultiplicadores de algunos del experimento LHCb, uno de los puntos de colisión del LHC).

    La red de computadores que se ha creado para poder analizar los datos ha significado un avance significativo sobre las capacidades de computación de la humanidad, mucho más potente que los supercomputadores monolíticos.

    El sistema de refrigeración a gran escala también ha supuesto un reto tecnología que ha significado un avance significativo sobre lo que se hacía hasta este momento.

    Y lo mismo en muchos más recovecos de la que es, probablemente, la máquina más compleja creada por el hombre.

    Si bien el descubrimiento realizados por el LHC no puedan aplicarse en los años próximos, y de hecho es impredecible cuándo y en qué se podrán aplicar; la tecnología desarrollada para hacerlos posibles es de aplicación inmediata en muchos ámbitos (cosa que ya se ha dicho en este hilo).


    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Lo que pasa Pod es que la mayoría de los físicos o gran parte de la comunidad científica la conforman personas del norte. Y vos seguramente debés saber eso. Porque por ejemplo un latinoamericano que se halla recibido en física, para tener un trabajo o formar parte de un proyecto de investigación necesariamente tiene que seguir esas ramas ya establecidas, es decir, investigar sobre el bosson de higgs. Capaz que esta persona tenga otra teoría del funcionamiento del universo y que quizas sea válida (¿por que no?) pero ¿quién invertirá en sus investigaciones? necesariamente tiene que sumarse y aceptar lo que la comunidad científica le parece verdadero.
    Este comentario es completamente falso, infundado y prácticamente xenófogo.

    Yo, personalmente, he estado en la Conferencia Internacional de Cuerdas, el pináculo de la física teórica, y te puedo asegurar que ha personas de todos los géneros, razas y procedencias. Por ejemplo, la (¿pen?)última gran revolución en el campo de las cuerdas fue realizada por una persona suramericana que se puso a estudiar algo en que no trabajaba absolutamente nadie más, él sólo creó un nuevo campo dentro de cuerdas. Juanito Maldacena, gran tipo.


    Escrito por julian403 Ver mensaje
    ¿todos los avances en la física han contribuido al progreso de la humanidad? decile eso a una persona que vivió en hiroshima. Lamentablemente la mayoria del progreso en física, ciencia y tegnología ha sido para la industria militar y armamentista o la competencia entre gobiernos.
    Entre la ciencia básica y la aplicación tecnológica hay un gran eslabón intermedio que determina lo que pasa: la voluntad humana. Todos los descubrimientos científicos hacen avanzar a la humanidad. Algunos de sus usos, no.

    También podríamos decirle eso a los miles de personas que han salvado su vida gracias a radiografías, tomografías, radio teriapia, resonancias, etc. Creo que encontrarás que la lista de personas en esta categoría es superior a las víctimas de Hiroshima en varios órdenes de magnitud.

    Es tremendamente injusto y mal intencionado tu comentario. ¿Sólo aplicación militar? Tu estás leyendo esto en un monitor que se basa en la investigación que hicieron científicos hace un siglo (si tienes monitor de tubo) o unas décadas (si usas LCD). El aparato en que la base de datos de este foro se almacena ganó un premio Nobel de Física hará un par de años. La lista es interminable. Pero no es el tema de este hilo, así que dejémoslo.


    Escrito por julian403 Ver mensaje
    Esos científicos dieron las bases para el funcionamiento de los ordenadores, pero el desarrollo de la electrónica tubo su auge gracias a la carrera espacial y al desarrollo militar que gran parte fue durante la guerra fría en donde estos paises competían para ver quien era el más desarrollado.
    En realidad, gran parte de los desarrollos en la ciencia de la computación se realizaron para auxiliar a la ciencia básica en la potencia de cálculo. No sólo los modernos ordenadores, recuerda por ejemplo las calculadoras de engranajes (la famosa Pascalina).

    Dejar un comentario:


  • Julián
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Mucho de física cuántica no sé, pero se de la busqueda del bossón de higgs ya que se le ha dado más propaganda que cualquier otra cosa, y todo el mundo sabe la cantidad de dinero que se ha invertido en ese proyecto, así que no me parece extraño que estos tengan que dar cuenta a la comunidad mundial del funcionamiento y de lo que se hace en dicho proyecto.
    Entonces ¿se descubrió el bosson? o ¿simplemente obtuvieron mas pistas o se acercaron al confirmamiento de su existencia?

    ¿Qué aprovechamiento práctico tiene una novela o un poema? Ninguno, es simple belleza y gusto por el arte. La física es otro tipo de arte y nos ayuda a desvelar preguntas sobre el Universo (aunque algún obispo cabreado está ya metiéndose)
    Dejame decirte que la ciencia, por lo tanto la física, no es arte ni nada parecido. La física es el conocimiento verdadero que se alcanza por la observación y la experimentación de las propiedades del espacio, el movimiento, el tiempo, la materia, la energía y la masa así como sus interacciones. La física no es otro tipo de arte y no nos ayuda a desvelar las preguntas sobre el universo de una manera filosófica sino que nos revela el funcionamiento del universo.
    Además no se porque has metido a los obispos, en donde te expresas de una manera en que la ciencia se opone a la religión. Y son dos cosas completamente diferentes.

    Me refería a que si tiene utilidad, otra cosa es que ahora mismo no la tenga o que el principal objetivo de buscar el bosón no sea su utilidad sino el hecho de encontrarlo. Espero haber matizado claramente
    Nadie puede hablar de que si tiene utilidad o no porque no lo sabemos, es más, todabía no se sabe a ciencia cierta si existe esta partícula asi que mucho menos hablemos de utilidad.
    Lo que si, es que se ha gastado miles de millones de dolares en la investigación para el descubrimiento de dicha partícula. Y que dicho descubrimientos no traerá avanses en la tegnología por lo menos en corto plazo. Mucho mas productivo y eficiente sería que se invierta ese dinero en el desarrollo de tegnologías mas seguras y eficientes como en semiconductores, fotónica, etc.

    Naturalmente no soy nadie para hablar en nombre de la mayoría de físicos, pero creo que muchos de nosotros estamos más que irritados con ese nombrecito...
    Lo que pasa Pod es que la mayoría de los físicos o gran parte de la comunidad científica la conforman personas del norte. Y vos seguramente debés saber eso. Porque por ejemplo un latinoamericano que se halla recibido en física, para tener un trabajo o formar parte de un proyecto de investigación necesariamente tiene que seguir esas ramas ya establecidas, es decir, investigar sobre el bosson de higgs. Capaz que esta persona tenga otra teoría del funcionamiento del universo y que quizas sea válida (¿por que no?) pero ¿quién invertirá en sus investigaciones? necesariamente tiene que sumarse y aceptar lo que la comunidad científica le parece verdadero.

    Discrepo Sheldoniano, tarde o temprano todos los avances en Física han contribuido de alguna forma al progreso de la Humanidad. Así que algo se podrá hacer con estos conocimientos (que ya en sí mismos son valiosos). Quizás en un futuro muy lejano. Ten en cuenta que para hacer cestas primero tienes que conocer y manejar los mimbres. En eso estamos, las cestas ya llegarán
    ¿todos los avances en la física han contribuido al progreso de la humanidad? decile eso a una persona que vivió en hiroshima. Lamentablemente la mayoria del progreso en física, ciencia y tegnología ha sido para la industria militar y armamentista o la competencia entre gobiernos.

    Eso es cierto. Probablemente había debates similares en la época de Bohr, Pauli y compañía. Sin embargo, lo que ellos hicieron hace unos 80 años hoy en día es la base científica que hace funcionar el ordenador con el que os escribo esto.
    Esos científicos dieron las bases para el funcionamiento de los ordenadores, pero el desarrollo de la electrónica tubo su auge gracias a la carrera espacial y al desarrollo militar que gran parte fue durante la guerra fría en donde estos paises competían para ver quien era el más desarrollado.

    Dejar un comentario:


  • Calimero
    ha respondido
    [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Hola.

    Tengo unas cuantas dudas sobre un tema relacionado con el bosón de Higgs. Os cuento.

    Tenemos un numero de bosones de Higgs en el Universo que producen el campo de Higgs en el Universo y que interacciona con las partículas fundamentales produciendo la masa. Pongamos una densidad X de bosones de Higgs en el Universo. Ahora si el Universo está en expansión esta densidad de bosones de Higgs disminuye con el tiempo y por tanto el valor del campo de Higgs también. Aquí vienen las preguntas:
    ¿ La masa de las partículas fundamentales disminuye con la expansión del Universo ?
    ¿ La gravedad producida por un cuerpo también disminuirá si disminuye su masa por la disminución de la densidad de bosones de Higgs ?



    Un saludo y gracias de antemano.

    PD: Yo creo que la respuesta es un si a las 2.

    Dejar un comentario:


  • pod
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Escrito por Skivo Ver mensaje
    Discrepo Sheldoniano, tarde o temprano todos los avances en Física han contribuido de alguna forma al progreso de la Humanidad. Así que algo se podrá hacer con estos conocimientos (que ya en sí mismos son valiosos). Quizás en un futuro muy lejano. Ten en cuenta que para hacer cestas primero tienes que conocer y manejar los mimbres. En eso estamos, las cestas ya llegarán.

    Sobre la tecnología es un paso más y seguirá avanzando, seguro.
    Eso es cierto. Probablemente había debates similares en la época de Bohr, Pauli y compañía. Sin embargo, lo que ellos hicieron hace unos 80 años hoy en día es la base científica que hace funcionar el ordenador con el que os escribo esto. Sin mecánica cuántica, seguiríamos necesitando una habitación llena de cables, tubos y válbulas para chatear un rato. Los móviles serían divertidos de ver...

    Escrito por Skivo Ver mensaje
    lo de la partícula de Dios creo que es algo más cercano a la prensa que a la Física.
    Naturalmente no soy nadie para hablar en nombre de la mayoría de físicos, pero creo que muchos de nosotros estamos más que irritados con ese nombrecito...

    Dejar un comentario:


  • alejandrito29
    ha respondido
    Re: Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    que es un exceso?

    había leido antes que habia un exceso que podía ser interpretado como un campo escalar que vive también en una dimensión extra
    http://arxiv.org/abs/1112.4146

    ¿esto, por ejemplo, queda ya descartado?

    saludos

    Dejar un comentario:


  • Sheldoniano
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Me refería a que si tiene utilidad, otra cosa es que ahora mismo no la tenga o que el principal objetivo de buscar el bosón no sea su utilidad sino el hecho de encontrarlo. Espero haber matizado claramente

    Dejar un comentario:


  • Skivo
    ha respondido
    Re: [Hilo oficial] Búsqueda del Higgs: nueva partícula detectada

    Escrito por Sheldoniano Ver mensaje
    ¿Qué aprovechamiento práctico tiene una novela o un poema? Ninguno, es simple belleza y gusto por el arte. La física es otro tipo de arte y nos ayuda a desvelar preguntas sobre el Universo (aunque algún obispo cabreado está ya metiéndose).

    Además la tecnología que se está desarrollando para detectar el Higgs sí tendrá muchas aplicaciones cuando se desarrolle más.

    Un saludo
    Discrepo Sheldoniano, tarde o temprano todos los avances en Física han contribuido de alguna forma al progreso de la Humanidad. Así que algo se podrá hacer con estos conocimientos (que ya en sí mismos son valiosos). Quizás en un futuro muy lejano. Ten en cuenta que para hacer cestas primero tienes que conocer y manejar los mimbres. En eso estamos, las cestas ya llegarán.

    Sobre la tecnología es un paso más y seguirá avanzando, seguro.

    jeje, lo del obispo, ni caso, de todas formas lo de la partícula de Dios creo que es algo más cercano a la prensa que a la Física.

    Saludos!
    Última edición por Skivo; 05/07/2012, 22:27:34.

    Dejar un comentario:

Contenido relacionado

Colapsar

Trabajando...
X