2o ciclo Unidades de Planck

[Everett IV]

¿Por qué no se pueden medir magnitudes cuyos valores sean inferiores a las unidades de Planck? La cuantica y la gravedad se contradicen a esas escalas, pero quizá lo que pasa es que a esa escala hay una teoría que para partículas coincide con los resultados de la cuántica y en física cotidiana y cosmología con la relatividad general?

[Alriga]

Re: Unidades de Planck

¿Por qué no se pueden medir magnitudes cuyos valores sean inferiores a las unidades de Planck?

[FONT=sans-serif]Porque las unidades de Planck resultan de calcular el límite donde entran en conflicto la descripción clásica y la descripción cuántica de la gravedad.
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La cuantica y la gravedad se contradicen a esas escalas, pero quizá lo que pasa es que a esa escala hay una teoría que para partículas coincide con los resultados de la cuántica y en física cotidiana y cosmología con la relatividad general?

Conseguir una teoría unificada es el sueño de todos los físicos desde hace más de 100 años. Algunos de los últimos intentos, (todavía no ha fructificado ninguno):

- Supercuerdas
- Twistores
- Supergravedad, (SUGRA)
- Gravedad cuántica de bucles
- ... etc

Saludos.

[Everett IV]

Re: Unidades de Planck

[FONT=sans-serif]Porque las unidades de Planck resultan de calcular el límite donde entran en conflicto la descripción clásica y la descripción cuántica de la gravedad.
[/FONT]




Saludos.

Pero eso explica que no se puedan calcular con las leyes cuánticas, pero no que no se puedan medir,¿no?

saludos

[Julián]

Re: Unidades de Planck

¿Por qué no se pueden medir magnitudes cuyos valores sean inferiores a las unidades de Planck?

La constante de planck es el cuanto de acción. Así funciona el universo, toda acción es un multiplo de ese cuanto y no existen acciones menores.

[Alriga]

Re: Unidades de Planck

Pero eso explica que no se puedan calcular con las leyes cuánticas, pero no que no se puedan medir,¿no?

Es imposible realizar una medida fuera del marco de una Teoría Física en la que apoyarse.

Ejemplo tonto: Con una regla mides la distancia entre dos puntos marcados sobre un papel obteniendo 15 cm y a continuación la distancia entre otros dos puntos de otro papel, obteniendo 20 cm.
La "veracidad" de esas dos medidas, que te permiten afirmar que los dos puntos medidos sobre el segundo papel están más lejos que los medidos en el primero está apoyada en un amplio marco teórico que afirma cosas como, por ejemplo:
-La regla es un sólido rígido
-El tiempo transcurrido entre la primera medida y la segunda no afecta a sus valores
-El rayo de luz que va de las marcas de la regla a mis ojos se propaga en línea recta
-etc...

En el Universo solo se conocen 4 fuerzas:
-Fuerte, débil y electromagnética cuyo marco es la Teoría Cuántica
-Gravitatoria, cuyo marco es la Relatividad General
Entiendo que sólo se pueden hacer medidas dentro de uno de los dos marcos, siempre que no entres en conflicto con el otro. En donde hay conflicto no hay marco y por lo tanto no habrá medidas.
Saludos.

[carroza]

Re: Unidades de Planck

Es imposible realizar una medida fuera del marco de una Teoría Física en la que apoyarse.

Puedes medir una cosa fuera del marco teorico. Por ejemplo, el espectro de radiacion del cuerpo negro se midio antes de Planck. Los muones se midieron antes de que nadie sospechara el modelo estándar.

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La constante de planck es el cuanto de acción. Así funciona el universo, toda acción es un multiplo de ese cuanto y no existen acciones menores.

Uno podria (y deberia) hacer experimentos para buscar cambios de la accion inferiores a la constante de Planck. Si lo encuentra (lo que es improbable pero no imposible) nos cargamos la cuántica pero nos divertiremos muchísimo. La cuantica tiene sólo 115 años, y no tiene por que ser eterna. Si no, mira la clásica, de Newton, que sólo vivió 218 años (Entre 1687-Principia mathematica y 1905-Relatividad).

- - - Actualizado - - -

¿Por qué no se pueden medir magnitudes cuyos valores sean inferiores a las unidades de Planck? La cuantica y la gravedad se contradicen a esas escalas, pero quizá lo que pasa es que a esa escala hay una teoría que para partículas coincide con los resultados de la cuántica y en física cotidiana y cosmología con la relatividad general?

Puedes medir masas inferiores a la masa de planck (todas las partículas conocidas), y también masas superiores (tu y yo).

Saludos

[Everett IV]

Re: Unidades de Planck

Y alguna de esas teorías explica por qué existen las 3 interacciones gauge y la interacción de la relatividad general

[soulalex]

Re: Unidades de Planck

Muy buena tu pregunta, igual me la hice hace tiempo. Con el fin de responder tu pregunta, primero debes darte cuenta que las unidades de masa, longitud y tiempo de Planck se construyen usando las constantes [Error LaTeX: Compilación LaTeX fallida] (String Zweibach Book). Ahora bien, decir que tu puedes medir a una escala más pequeña que la longitud de Planck, es equivalente a decir que las constantes [Error LaTeX: Compilación LaTeX fallida] no son fundamentales despues de todo, llegando a un "absurdo". Siguiendo esta idea, La cuestión presentaría un problema ¿Por qué la masa de Planck es mucho mas grande que la de una partícula elemental si las constantes señaladas son fundamentales?.

La respuesta a esta pregunta es desconocida y por lo tanto tiene nombre propio: El problema de la herarquía. Hasta ahora [Error LaTeX: Compilación LaTeX fallida] tienen una buena base científica para ser llamadas constantes fundamentales, pero G podría tener problemas. La razón de esto se debe principalmente a que se desconoce el origen de la constante gravitacional, siendo una teoría gravitacional cuántica correcta, la que traería las respuestas a este punto.