Secundaria en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

[javier m]

hago esta pregunta tan pelle porque 2)quisiera saber si los cuerpos tienen calor.

3)¿como se puede hallar el calor que tiene un cuerpo?
4)¿se puede decir que alguien mas pesado q yo está mas caliente a mismas temperaturas?

[GNzcuber]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

Hola javier murgas,

Supongo que la pregunta (1) es la del título. No, no es $\dst \Delta Q$, porque esa fórmula responde a la energía que le fue cedida (absorbida si es negativa) a un sistema de masa $\dst m$ y capacidad específica $\dst c$ al variarlo desde una temperatura incial $\dst T_0$ a una final $\dst T$.

(2) ¿Sabes la diferencia entre calor y temperatura? La temperatura es una magnitud macroscópica, microscópicamente se interpreta como la energía cinética de los componentes del sistema. El calor es la transferencia de energía, cuando tocas algo que está a mayor temperatura que la tuya las moléculas de dicho sistema tienen mayor momento lineal que tus moléculas cediéndoles energía, y aumentando la energía cinética de las partículas próximas que colisionen y aumentando temperatura, por supuesto que el cuerpo más caliente disminuirá su temperatura.

(3) Puedes hallar su temperatura, debes usar un termómetro bien calibrado para lo que necesites medir.

(4) Poder decir se puede decir hasta .ucruae que quien sabe qué significa, pero no es correcto o no tiene sentido.

¡Saludos!

[idontknow]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

Como te ha comentado GNzcuber, la "calor" es una propiedad macroscópica de un sistema termodinámico. ¿Y qué es un sistema termodinámico? Pues una región de espacio de la cual quieres hacer un estudio termodinámico ya sea limitada de forma real o imaginaria (osea ya sea una habitación o una esquina de una habitación sin separarla físicamente del resto de la habitación).

Y ¿Qué es lo que determina el grado de "calor" de un cuerpo? Pues ni más ni menos que la temperatura, que es una variable que te determina este grado de "calor". ¿Y qué es la temperatura? Pues la temperatura se define a partir del principio cero de la termodinámica. Dicho principio dice que si un sistema A está en equilibrio térmico con un sistema B, esto es que las diferentes variables termodinámicas no dependen del tiempo, es decir no varían con el tiempo, entonces si un tercer sistema C está en equilibrio con A se cumple sí o sí que el sistema C también está en equilibrio con B:

Si A = B y B = C <=> A = C (dónde = me refiero a que está en equilibrio termodinámico)

Ahora bien, imagínate que tienes una caja, tu sistema A. Y ahora coges otra caja, tu sistema B y los juntas. Evidentemente pasados un tiempo llegará a un equilibrio termodinámico. En este equilibrio, si suponemos que podemos definir los sistemas sólo con presión y volumen, A tendrá una presión P1 y un volumen V1 y B tendrá una presión P2 y un volumen V2. Pero, ¿Verdad que podrías lograr otra combinación de P2 y V2 tal que el sistema estuviera de nuevo en equilibrio con A? Esto es un P2' y un V2' diferentes a V2 y P2 PERO que conserven el equilibrio con A. Si lo piensas puedes tener infinitas posibilidades. Si haces un gráfico 2D y pones en 1 eje presión y en el otro volumen y pintas la línea tendrás una línea llamada isoterma que tiene la característica que todos esos puntos, por el principio cero, están en equilibrio termodinámico entre sí. Cada curva es una constante diferente y esta propiedad que queda constante para cada curva es lo que se llama TEMPERATURA. Una vez definida que es la temperatura, tan sólo has de establecer una escala de valores para determinar un número a cada curva siempre teniendo un sistema de referencia. Una escala por ejemplo es la que utiliza el sistema Celsius, o el Farenheit o el de kelvin u otros que hay.

Finalmente con la escala y el sistema de referencia establecidos tan sólo has de poner en contacto el sistema de referencia (termómetro) al cuerpo y dejar que llegue al equilibrio para que te dé la temperatura.

De todas maneras, aunque toda esta teoría no la sepas porque es bien normal por ser de secundaria, sí que deberías de fijarte en un hecho que es muy importante: Unidades. La temperatura se da en ºC, F, K... pero ¿Acaso es una energía? La energía son J, cal, Kcal. Son unidades completamente diferentes luego no se habla de lo mismo. Como ves, si esa expresión da J (o cal como quieras) significa que pasa algo con la energía. Como bien dice GNzcuber, lo que pasa es que el cuerpo o bien recibe o bien suelta energía con lo que se cumple lo que dice GNcuber en su apartado 2(o eso supongo) con lo que te explicaría de dónde sale o a dónde va esa energía y por otra parte, si un sólido tiene las partículas casi inmóviles y un gas las tiene moviendose a toda pastilla, supongo que esto hará que cambie el V, la P y en consecuencia T varía.

Sobre tu punto 4, nunca lo había pensado pero yo diría que al tener más masa tienes más partículas. Luego si tienes un paquete de 5 partículas y tienes otro de 10, para hacer que se paren o se muevan necesitarás más energía en el de 10 ¿no? Pues aquí lo mismo. Más masa, más partículas => más partículas, más energía necesaria. Esta ecuación no te dice que tengas una temperatura diferente en un cuerpo grande o pequeño pues estás metiendo las mismas temperaturas en la expresión. Tan sólo te dice que al realizar ese cambio de temperatura sueltas o absorbes X cantidad de energía.

[GNzcuber]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

Sobre tu punto 4, nunca lo había pensado pero yo diría que al tener más masa tienes más partículas. Luego si tienes un paquete de 5 partículas y tienes otro de 10, para hacer que se paren o se muevan necesitarás más energía en el de 10 ¿no? Pues aquí lo mismo. Más masa, más partículas => más partículas, más energía necesaria. Esta ecuación no te dice que tengas una temperatura diferente en un cuerpo grande o pequeño pues estás metiendo las mismas temperaturas en la expresión. Tan sólo te dice que al realizar ese cambio de temperatura sueltas o absorbes X cantidad de energía.

Probablemente no lo hayas pensado, aunque lógicamente lo intuías incluso has trabajado con magnitudes extensivas (capacidad calorífica, calor latente, etcétera). La misma fórmula con la que se titula el hilo lo dice, energía depende de la masa .

¡Saludos!

[javier m]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

una duda menos,tengo otra pequeñita, pero es de mecanica newtoniana y no me parece que sea para crear un hilo ¿sera q hago mal en colocarla en este?

[lucass]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

Como te ha comentado GNzcuber, la "calor" es una propiedad macroscópica de un sistema termodinámico. ¿Y qué es un sistema termodinámico? Pues una región de espacio de la cual quieres hacer un estudio termodinámico ya sea limitada de forma real o imaginaria (osea ya sea una habitación o una esquina de una habitación sin separarla físicamente del resto de la habitación).

Y ¿Qué es lo que determina el grado de "calor" de un cuerpo? Pues ni más ni menos que la temperatura, que es una variable que te determina este grado de "calor".

A ver, un par de cosas para aclarar porque después se termina confundiendo todo...
Estos párrafos citados pueden llevar a conceptos equivocados.
Por empezar, el calor, NO ES UNA PROPIEDAD DE UN SISTEMA. Justamente, en cualquier libro de termodinámica se explicita que, tanto el trabajo, como el calor, no son propiedades de un sistema (como pueden ser la entropía, la energía interna, la temperatura, etc.) sino que son formas de transmisión de energía. Justamente por eso también no tiene sentido hablar de $\Delta Q$o $\Delta W$ como si fueran variaciones de alguna cantidad propia de un sistema.
El segundo párrafo,

¿Qué es lo que determina el grado de "calor" de un cuerpo? Pues ni más ni menos que la temperatura, que es una variable que te determina este grado de "calor"

, directamente no tiene sentido. Hablar de "la cantidad de calor de un cuerpo" es un sinsentido, y esto tiene que quedar claro, porque es muy probable que a un alumno de secundaria le hagan preguntas de ese estilo para evaluar su comprensión del tema. El "calor" no está en un cuerpo, el calor es intercambio de energía debido a una diferencia de temperatura.
Debe quedar claro además, que la temperatura no puede entonces "determinar el grado e calor de un cuerpo". Si fuera así, uno podría decir "un cuerpo a 500 ºC tiene más calor que uno a 50 ºC", y eso es decir cualquier cosa.

En fin, me pareció importante aclarar eso.
Saludos

[Metaleer]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

una duda menos,tengo otra pequeñita, pero es de mecanica newtoniana y no me parece que sea para crear un hilo ¿sera q hago mal en colocarla en este?

Debes crear un nuevo hilo. Punto 9.5 de la normativa.

[idontknow]

Re: en Q=mc( T-T0) Q es en realidad deltaQ?

A ver, un par de cosas para aclarar porque después se termina confundiendo todo...
Estos párrafos citados pueden llevar a conceptos equivocados.
Por empezar, el calor, NO ES UNA PROPIEDAD DE UN SISTEMA. Justamente, en cualquier libro de termodinámica se explicita que, tanto el trabajo, como el calor, no son propiedades de un sistema (como pueden ser la entropía, la energía interna, la temperatura, etc.) sino que son formas de transmisión de energía. Justamente por eso también no tiene sentido hablar de $\Delta Q$o $\Delta W$ como si fueran variaciones de alguna cantidad propia de un sistema.
El segundo párrafo, , directamente no tiene sentido. Hablar de "la cantidad de calor de un cuerpo" es un sinsentido, y esto tiene que quedar claro, porque es muy probable que a un alumno de secundaria le hagan preguntas de ese estilo para evaluar su comprensión del tema. El "calor" no está en un cuerpo, el calor es intercambio de energía debido a una diferencia de temperatura.
Debe quedar claro además, que la temperatura no puede entonces "determinar el grado e calor de un cuerpo". Si fuera así, uno podría decir "un cuerpo a 500 ºC tiene más calor que uno a 50 ºC", y eso es decir cualquier cosa.

En fin, me pareció importante aclarar eso.
Saludos

La verdad que no quería utilizar calor para explicarlo, de ahí de lo del entrecomillado, y ahora que recuerdo traducido a como me lo explicaron hace 3 días era "grado de calentor" según el profe.