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Elasticidad y partículas

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  • Divulgación Elasticidad y partículas

    [FONT=Verdana]Hola camaradas. Les comparto otra dudita: ¿qué pasa a nivel de partículas (átomos) cuando un sólido elástico (liga, goma) se estira? ¿Se estiran los átomos? ¿Se estiran los enlaces químicos? Como siempre, gracias por sus respuestas y comentarios. [/FONT]
    Última edición por ignorante; 17/01/2013, 09:03:54.
    "La duda es el principio de la verdad"

  • #2
    Re: Elasticidad y partículas

    Escrito por ignorante Ver mensaje
    [FONT=Verdana]Hola camaradas. Les comparto otra dudita: ¿qué pasa a nivel de partículas (átomos) cuando un sólido elástico (liga, goma) se estira? ¿Se estiran los átomos? ¿Se estiran los enlaces químicos? Como siempre, gracias por sus respuestas y comentarios. [/FONT]
    Probablemente, ninguna de las dos cosas (aunque de la segunda quizá pase un poco; la primera es imposible). Principalmente, se reorganizan las fibras.
    La única alternativo a ser Físico era ser etéreo.
    @lwdFisica

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    • #3
      Re: Elasticidad y partículas

      Escrito por pod Ver mensaje
      . Principalmente, se reorganizan las fibras.
      Gracias pod, pero ¿qué significa a nivel de partículas que se reorganicen las fibras? ¿Cómo debe visualizarse esto?
      "La duda es el principio de la verdad"

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      • #4
        Re: Elasticidad y partículas

        Escrito por ignorante Ver mensaje
        Gracias pod, pero ¿qué significa a nivel de partículas que se reorganicen las fibras? ¿Cómo debe visualizarse esto?
        Encogido: x
        Estirado: --

        Ambas figuras están formadas por dos "fibras", pero una es mucho más larga que la otra.
        La única alternativo a ser Físico era ser etéreo.
        @lwdFisica

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        • #5
          Re: Elasticidad y partículas

          Escrito por pod Ver mensaje
          Encogido: x
          Estirado: --

          Ambas figuras están formadas por dos "fibras", pero una es mucho más larga que la otra.
          Supongamos pod, que tus dos figuras (muy ingeniosas) representan cadenas con el mismo número de partículas. Si te entiendo bien, la diferencia entre ellas es que el primer caso las fibras están "apretujadas" y en el segundo caso las fibras están "extendidas". Mis nuevas dudas son: ¿qué tipo de fuerza es la que mantiene apretujadas a las primeras? ¿Sobre qué actúan dichas fuerzas?
          "La duda es el principio de la verdad"

          Comentario


          • #6
            Re: Elasticidad y partículas

            Escrito por ignorante Ver mensaje
            Supongamos pod, que tus dos figuras (muy ingeniosas) representan cadenas con el mismo número de partículas. Si te entiendo bien, la diferencia entre ellas es que el primer caso las fibras están "apretujadas" y en el segundo caso las fibras están "extendidas". Mis nuevas dudas son: ¿qué tipo de fuerza es la que mantiene apretujadas a las primeras? ¿Sobre qué actúan dichas fuerzas?
            Eso tendrás que preguntárselo a un químico.
            La única alternativo a ser Físico era ser etéreo.
            @lwdFisica

            Comentario


            • #7
              Re: Elasticidad y partículas

              Se trata de fuerzas intermoleculares, del tipo de Van der Waals e incluso enlace de hidrógeno. Son fuerzas atractivas entre partes de la misma molécula de la fibra.
              A mi amigo, a quien todo debo.

              Comentario


              • #8
                Re: Elasticidad y partículas

                Escrito por arivasm Ver mensaje
                Se trata de fuerzas intermoleculares, del tipo de Van der Waals e incluso enlace de hidrógeno. Son fuerzas atractivas entre partes de la misma molécula de la fibra.
                Gracias arivasm. ¿Entonces son estos enlaces intermoleculares los que se estiran? De ser así, tengo otra duda: cuando estiramos una banda elástica (liga) podemos alargarla varios centímetros. Considerando que los enlaces intermoleculares son de un orden de magnitud muchísimo menor (de angstroms), ¿cómo es posible que se puedan estirar tanto?
                Última edición por ignorante; 19/01/2013, 23:41:22.
                "La duda es el principio de la verdad"

                Comentario


                • #9
                  Re: Elasticidad y partículas

                  los enlaces moleculares no son entidades sino que son las fuerzas electroestáticas presentes entre las moléculas del material, las distancias intremoleculares son otras cosas aunque por supuesto esta distancia entre moléculas está en relación con la fuerza intermolecular que las ligan.

                  Me parece lógico lo que dice Pod referente a que el estiramiento de un liga es por la reorganización estructural de las partículas y no por el alejamiento de las moléculas. Porque al alejarse disminuye la fuerza eléctrica entre estas, y es algo que pasaría en ultima instancia cuando la reorganización de las partículas sea tal que tengan lo más posible la dirección de la fuerza externa aplicada, desde ese punto al aumentar la fuerza de estiramiento aumenta las distancia entre las moléculas y disminuye la fuerza intermolecular hasta llegar al punto de ruptura.
                  Por más bella o elegante que sea la teoría, si los resultados no la acompañan, está mal.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Elasticidad y partículas

                    Escrito por ignorante Ver mensaje
                    ¿Entonces son estos enlaces intermoleculares los que se estiran?
                    Podría afirmarse, si por enlace entendemos fuerza entre átomos cuyo alcance es infinito. Sin embargo, en la terminología al uso, por la cual solemos hablar de enlace mientras la fuerza posee un valor mínimamente significativo, más bien diremos que los enlaces se han roto al alejarse suficientemente los átomos, en este caso las partes de la molécula que antes estaban próximas.

                    Escrito por ignorante Ver mensaje
                    Considerando que los enlaces intermoleculares son de un orden de magnitud muchísimo menor (de angstroms), ¿cómo es posible que se puedan estirar tanto?
                    Por dos razones que amplifican notablemente esas pequeñísimas cantidades: suelen ser moléculas con un número muy elevado de átomos y, sobre todo, por el número gigantesco de moléculas presentes. Recuerda el concepto de mol: si nuestras moléculas tienen una masa molar de, digamos, 10000 g/mol, en 1 g de substancia habrá nada menos que moléculas.

                    De todos modos, no hay nada mágico en esto. No debes pensar en "moléculas que se estiran", sino en "moléculas que se desenrollan". En el fondo el comportamiento de cada una será algo parecido a lo siguiente, eso sí, con el vídeo puesto marcha atrás:


                    Bueno, como es posible que el vídeo anterior parezca "poco científico", aquí va otro que ilustra el estiramiento de un filamento de fibra muscular. Fíjate en cómo se desenrollan los fragmentos moleculares destacados en verde:
                    Última edición por arivasm; 20/01/2013, 08:15:23.
                    A mi amigo, a quien todo debo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Elasticidad y partículas

                      Entendido arivasm. Muchas gracias por la explicación y los videos.
                      "La duda es el principio de la verdad"

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