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Intensidad captada

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  • Chusg
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Es que en tu pregunta no queda claro a qué llamas exactamente N. Pero da igual, si sabes la energía total y la energía de cada cuanto, la onda tendrá un número de cuantos igual a la energía total dividida por la energía de cada cuanto. Una misma onda puede tener un número más o menos grande de cuantos o fotones, pero estos no son más que las cantidades discretas en las que se mide la cantidad de energía contenida en la onda, no se pueden identificar con una zona del frente de ondas ni nada parecido.

    Pero ya desisto, no sé cómo explicarlo de otro modo y quizá ni siquiera acabo de entender exactamente tu duda. No acierto a comprender hasta donde llegas a entender o con qué profundidad quieres que te expliquemos las cosas o a qué nivel se plantea tu duda. Creo que te hemos respondido tan claramente como se puede responder a un nivel básico sin entrar en las complejidades de la teoría cuántica de campos, pero algunas respuestas parece que no te satisfacen y no sabes explicar por qué. Tampoco parece convencerte el paralelismmo con los fonones. A nivel básico dudo que puedas encontrar en ningún sitio nada distinto de lo que se haya dicho ya.

    De todas formas quieres entender algo que ni el propio Einstein entendía completamente, como reconocía en una carta en los años 50: "All these fifty years of pondering have not brought me any closer to answering the question, What are light quanta?". Y no lo entendía del todo porque para eso se necesita la moderna teoría cuántica de campos (¿cuantas veces lo he dicho ya?), pero Einstein era reacio a aceptar la mecánica cuántica.

    Si las explicaciones básicas no te convencen y tienes mucho tiempo y ganas, puedes intentar estudiar la teoría cuántica de la radiación (la moderna, no la versión primitiva e incompleta de Einstein que viene en los libros básicos), pero si quieres entender algo de ella te recomiendo que primero le des un repaso a los espacios vectoriales, al álgebra, te mires los postulados de la mecánica cuántica convencional y estudies también algo de electrodinámica clásica. Para que te hagas una idea de por donde van los tiros...
    http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3...tica_de_campos
    http://www.matthiaspospiech.de/files...e/QOscript.pdf

    Complicado verdad?. Pues sí, así es la vida.
    Última edición por Chusg; 17/07/2013, 21:06:07.

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Escrito por Chusg Ver mensaje
    Yo diría que si la energía total emitida por unidad de tiempo es E, el número de cuantos emitidos será el resultado de dividir E por la energía de cada cuanto, y ésta ultima la calculas como h·f, donde f es la frecuencia de la onda y h la contante de Plank. Así de simple.
    Pues no tan simple porque estamos como al principio. Y en esta ocasión para ser lacónico ni puse valores puse N cuantos no importa su frecuencia.
    La pregunta no sé como realizarla.
    La onda ¿Lleva consigo a N cuantos de su energía en julios, o un cuanto cuya energía vale N julios.
    O es uno u otro, o es una onda, o son N ondas.
    Y al menos cada cuanto, debe tener su onda asociada. Eso me dijeron que es el estatus de posición.

    Saludos de Avicarlos.

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  • Chusg
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Yo diría que si la energía total emitida por unidad de tiempo es E, el número de cuantos emitidos será el resultado de dividir E por la energía de cada cuanto, y ésta ultima la calculas como h·f, donde f es la frecuencia de la onda y h la contante de Plank. Así de simple.
    Última edición por Chusg; 17/07/2013, 15:28:30.

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Lo de eliminar la denominación fotón en la expresión usada para indicar la emisión de energía electromagnética, la encuentro también acertada para evitar confusiones que las arrastro desde que inicié mi entrada por los foros.
    Ahora bien, eso no cambia un ápice a mi pregunta, que será si cabe algo más compleja.

    La onda energética emitida, ¿ Qué contiene ?. La energía de un cuanto de N J abarcándola entera , o N cuantos de 1/N J ?.

    ¿Es concisa la pregunta?.

    Saludos de Avicarlos.

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  • guibix
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Escrito por arivasm Ver mensaje
    Muy bueno...
    Sí, la verdad Chusg es que aquí le has dado al clavo de lleno. Incluso quedaría bien como firma .

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  • arivasm
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Escrito por Chusg Ver mensaje
    Si nadie hubiera usado nunca la palabra fotón, y nos hubieran enseñado que la radiación es simplemente una onda, pero que interacciona en ciertos puntos cendiendo cantidades discretas de energía y momento, a lo mejor no serían necesarias estas discusiones.
    Muy bueno...

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  • Chusg
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Escrito por Avicarlos Ver mensaje
    ¿No puede ser la onda compuesta por tantos cuantos como la contenga?.
    Cumplirá con su suma, indicando la intensidad y sin embargo no variará su frecuencia. La energía total de una determinada onda (grupo) de alta frecuencia, puede equipararse con otra (grupo) de muchísimas más de baja frecuencia. Sin embargo la propiedad es diferenciada.
    Realmente utilizas un lenguaje difícil de entender ¿Qué quieres decir con que la propiedad "es diferenciada"?. Si la pregunta es ¿una onda de 200 Hz está compuesta por 200 ondas de 1 Hz? la respuesta sería no. Ni matemáticamente ni físicamente puedes conseguir una onda de más frecuencia superponiendo ondas de menos frecuencia. Pero no se si es eso a lo que te refieres. Si la onda total es monocromática de frecuencia f, en caso de que pudiera considerarse como la unión de distintas ondas, todas ellas tendrían la misma frecuencia f. Si hay una única onda o muchas ondas independientes, creo que depende de si la luz es coherente o incoherente (no se si has leido sobre el concepto de coherencia en óptica). Sin embargo tampoco estoy seguro de que esto tenga algo que ver con los fotones.

    Escrito por Avicarlos Ver mensaje
    Entiendo que las interacciones, las hacen esos fotones que yo considero solos individuales y no tienen que ver con sus acompañantes que cada cual interaccionará cuando deba sin desaparecer la onda conjunta, en todod, caso la propia .Esto es lo que hay que dejar claro para poder ver hasta donde es congruente la explicación de la doble ranura.
    ¿Dónde ves incongruencia en la explicación de la doble ranura?, Si concibes la luz como una onda yo no veo incongruencia alguna. Las incongruencias quizá surjan si nos empeñamos en ver la luz como un chorro de partículas viajando a velocidad c.

    Escrito por Avicarlos Ver mensaje
    El enlace me llamó a engaño, pues creí que se trataba del "fonón", al que ya traté en varias ocasiones denominándolo el "fotón bastardo". Pero el enlace no es de eso de lo que trata.
    Cierto, no trata sobre los fonones, perdón si pareció eso. En el artículo el autor argumenta su opinión de que el concepto de fotón es innecesario (o incluso incorrecto, según cómo se entienda), que la luz no está compuesta por paquetes de energía con una localización espacial más o menos precisa, y que por tanto la idea de fotón debería abandonarse por obsoleta. Y aunque al principio la opinión de este señor me parecía demasiado purista o radical, en vista de hilos como éste va a resultar que a lo mejor tenía razón, que la palabra fotón posiblemente produce más confusión que otra cosa. Si nadie hubiera usado nunca la palabra fotón, y nos hubieran enseñado que la radiación es simplemente una onda, pero que interacciona en ciertos puntos cendiendo cantidades discretas de energía y momento, a lo mejor no serían necesarias estas discusiones.
    Última edición por Chusg; 16/07/2013, 18:48:14.

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Mira quibix: Leí tantas veces que un fotón no es una canica y que la onda no está formada por gran número de canicas, que no se ver la razón a ello.

    Me dediqué en especificar que salen tal enorme cantidad de fotones desde un solo centímetro cuadrado y que llegan los mismos abarcando una mayor superficie y que además los fotones, cuantos, que son la onda , deberían formarla.
    Y que es independiente captar un fotón de los demás que siguen su curso al no ofrecerseles obstáculo. Los fotones no se rompen y la onda si.

    Y digo si no confundimos a la onda electromagnética del cuanto, con el frente de ondas de esta elevada cantidad de ellos. Introduciendo a la postre la velocidad de grupo.

    Procuré ser conciso y a lo mejor si no sobreentiendes, tendré que poner una parrafada. ¿Los fotones son una onda, o múltiples fotones agrupados en ella?. Aunque cada cual dispone de su onda asociada particular.

    Saludos de Avicarlos.

    - - - Actualizado - - -

    Escrito por Chusg Ver mensaje
    Hombre, ni tanto ni tan calvo, jaja. Has pasado de una larga "parrafada" a un titular telegráfico. Pero intento contestarte desde mi conocimiento limitado, pues repito que una comprensión profunda y totalmente correcta es muy complicada (teoría cuántica de campos, sobre lo que admito no saber demasiado).

    La onda en sí es un ente continuo, una perturbación. ¿Y una perturbación de qué?. Pues los antiguos hubieran dicho que del éter, como ahora sabemos que eso no existe, podríamos decir que es una perturbación de las propiedades del espacio (esto es cosecha propia pero creo que no he dicho ninguna barbaridad). Es como sí preguntas ¿de qué está compuesto un campo eléctrico o magnético constante? ¿o de qué está compuesto un campo gravitatorio?. En mi opinión esa pregunta no tiene mucho sentido ¿verdad que no te la haces cuando piensas en un campo gravitatorio?.

    No me hace falta repetir que la onda no es material, que es magnética y se propaga. Pero la duda está en si es esencial que sea única. ¿No puede ser la onda compuesta por tantos cuantos como la contenga?.
    Cumplirá con su suma, indicando la intensidad y sin embargo no variará su frecuencia. La energía total de una determinada onda (grupo) de alta frecuencia, puede equipararse con otra (grupo) de muchísimas más de baja frecuencia. Sin embargo la propiedad es diferenciada.

    Si quieres, puedes pensar en la onda como un ente matemático, y su intensidad (amplitud de la oscilación al cuadrado) en cada punto es proporcional a la probabilidad de interacción en ese punto. Así, donde haya más intensidad habrá más interacciones por unidad de tiempo ("se detectan más fotones") y donde haya menos intensidad se detectarán menos. Este último párrafo es una visión seguramente bastante simplificada, pero es la que viene en muchos libros y es válida en un amplio rango de fenómenos. De todas formas, si alguien con más conocimientos teóricos que yo quiere aportar algo más, soy todo oídos.


    Entiendo que las interacciones, las hacen esos fotones que yo considero solos individuales y no tienen que ver con sus acompañantes que cada cual interaccionará cuando deba sin desaparecer la onda conjunta, en todod, caso la propia .
    Esto es lo que hay que dejar claro para poder ver hasta donde es congruente la explicación de la doble ranura.

    - - - Actualizado - - -

    EDIT: No se si esto servirá de algo, pero yo veo bastante semejanza entre el concepto de fotón y el de fonón. Quizá el estudio de este último pudiera arrojar cierta luz conceptual sobre el primero. No todos los físicos están de acuerdo con ver los fotones como partículas. El más radical era el premio Nobel Lamb, que era partidario de abandonar el uso de la palabra "fotón" porque decía que inducía a confusión, inducía a pensar que la luz estaba compuesta por partículas más o menos localizadas en el espacio. Él abogaba por utilizar siempre un tratamiento cuántico más riguroso:
    http://www-3.unipv.it/fis/tamq/Anti-photon.pdf


    El enlace me llamó a engaño, pues creí que se trataba del "fonón", al que ya traté en varias ocasiones denominándolo el "fotón bastardo". Pero el enlace no es de eso de lo que trata.

    Por otra parte, parece ser que hasta los años 60-70 algunos físicos no consideraban la cuantización de la luz como algo totalmente probado, ya que la mayoría de los experimentos podían explicarse con una teoría "semiclásica", es decir, una teoría cuántica en la que los niveles atómicos están cuantizados pero la radiación se trata de forma continua, como un campo electromagnético clásico (sin efectuar lo que los físicos llaman "la segunda cuantización", que es lo que conduce a la cuántica de campos). Sin embargo desde entonces se han hecho diferentes experimentos que han confirmado la cuantización de la radiación misma. El más sonado últimamente es el de uno de los premios Nobel de 2012, Serge Haroche, aunque no he llegado a leer los detalles. De otros anteriores habla por aquí:
    http://www.bourbaphy.fr/grangier.pdf

    Ahora soy yo el de la parrafada, jeje.
    Gracias por atenderme, pues para llegar a estudiar la composición de la onda voy atando cabos, que aún me quedan unos cuantos sueltos.

    Saludos de Avicarlos.

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  • Chusg
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Hombre, ni tanto ni tan calvo, jaja. Has pasado de una larga "parrafada" a un titular telegráfico. Pero intento contestarte desde mi conocimiento limitado, pues repito que una comprensión profunda y totalmente correcta es muy complicada (teoría cuántica de campos, sobre lo que admito no saber demasiado).

    La onda en sí es un ente continuo, una perturbación. ¿Y una perturbación de qué?. Pues los antiguos hubieran dicho que del éter, como ahora sabemos que eso no existe, podríamos decir que es una perturbación de las propiedades del espacio (esto es cosecha propia pero creo que no he dicho ninguna barbaridad). Es como sí preguntas ¿de qué está compuesto un campo eléctrico o magnético constante? ¿o de qué está compuesto un campo gravitatorio?. En mi opinión esa pregunta no tiene mucho sentido ¿verdad que no te la haces cuando piensas en un campo gravitatorio?.

    Si quieres, puedes pensar en la onda como un ente matemático, y su intensidad (amplitud de la oscilación al cuadrado) en cada punto es proporcional a la probabilidad de interacción en ese punto. Así, donde haya más intensidad habrá más interacciones por unidad de tiempo ("se detectan más fotones") y donde haya menos intensidad se detectarán menos. Este último párrafo es una visión seguramente bastante simplificada, pero es la que viene en muchos libros y es válida en un amplio rango de fenómenos. De todas formas, si alguien con más conocimientos teóricos que yo quiere aportar algo más, soy todo oídos.

    - - - Actualizado - - -

    EDIT: No se si esto servirá de algo, pero yo veo bastante semejanza entre el concepto de fotón y el de fonón. Quizá el estudio de este último pudiera arrojar cierta luz conceptual sobre el primero. No todos los físicos están de acuerdo con ver los fotones como partículas. El más radical era el premio Nobel Lamb, que era partidario de abandonar el uso de la palabra "fotón" porque decía que inducía a confusión, inducía a pensar que la luz estaba compuesta por partículas más o menos localizadas en el espacio. Él abogaba por utilizar siempre un tratamiento cuántico más riguroso:
    http://www-3.unipv.it/fis/tamq/Anti-photon.pdf

    Por otra parte, parece ser que hasta los años 60-70 algunos físicos no consideraban la cuantización de la luz como algo totalmente probado, ya que la mayoría de los experimentos podían explicarse con una teoría "semiclásica", es decir, una teoría cuántica en la que los niveles atómicos están cuantizados pero la radiación se trata de forma continua, como un campo electromagnético clásico (sin efectuar lo que los físicos llaman "la segunda cuantización", que es lo que conduce a la cuántica de campos). Sin embargo desde entonces se han hecho diferentes experimentos que han confirmado la cuantización de la radiación misma. El más sonado últimamente es el de uno de los premios Nobel de 2012, Serge Haroche, aunque no he llegado a leer los detalles. De otros anteriores habla por aquí:
    http://www.bourbaphy.fr/grangier.pdf

    Ahora soy yo el de la parrafada, jeje.
    Última edición por Chusg; 16/07/2013, 13:37:07.

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  • guibix
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Escrito por Avicarlos Ver mensaje
    Lacónico, sin subterfugios: La composición de la onda..
    Quizás hasta demasiado lacónico para desvelar posibles subterfugios .

    ¿Qué quieres decir con "la composición de la onda"? ¿de qué está hecha la onda? ¿la onda de un sólo fotón o de la radiación en conjunto?

    Y lo más importante ¿Dónde ves un problema o confusión con respecto a "la composición de la onda"?

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Lacónico, sin subterfugios: La composición de la onda.

    Saludos de Avicarlos.

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  • Chusg
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    No he revisado todos los cálculos porque no tengo tiempo....ni ganas (salvo que nos expliques a qué viene todo esto), pero veo que primeramente intentas calcular la cantidad de energía o de fotones que nos llegan en un determinado rango de longitudes de onda a partir de algún dato que tengas de la energía total emitida por el sol, luego comparas con la constante solar, ves que hay una diferencia y dices no se qué de que hay una parte "que se pierde en la magnetosfera". El motivo de que salga distinto no son pérdidas en la magnetosfera, el motivo (a parte de alguna posible inexactitud en los cálculos) es que la contante solar incluye todas las longitudes de onda, no sólo el visible.

    Pero sigo sospechando que los números exactos no importan para tu duda sobre los fotones y todo esto no son más que vueltas innecesarias, así que te recomiendo que vayas al grano y que intentes exponer tu duda de la forma más clara y sintética posible porque si no la gente "pierde el hilo" y se cansa de la conversación (si es que no lo ha hecho ya). Y si alguna explicación no te satisface, expliques claramente por qué sin tantos circunloquios.

    Releyendo tus mensajes anteriores de este hilo creo intuir por donde van tus dudas, aunque es difícil entenderte. Parece que tu duda tiene algo que ver con la conservación de la energía y con el hecho de que se observen unos fotones y otros no. Si es esto, creo que te estás liando en algo que es mucho más fácil. Cuando se detectan fotones (o dicho de otra manera, la radiación interacciona con los observadores), una parte de la energía emitida (o de los fotones emitidos, si quieres) se absorbe por los detectores, alguna parte puede dispersarse, y el resto simplemente sigue su camino para ser absorbida después por la Tierra o, si no hay nada más allá del detector, seguirá su camino por el espacio. ¿Cuál es el problema?
    Última edición por Chusg; 16/07/2013, 09:38:41.

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Visto que la realización de los cálculos es tediosa para transcribir aquí y dificultosa la subida como archivo escaneado, opto por dar los resultados que corrigen lo iniciado en el esquema:


    Datos utilizados :


    Superficei solar = 6,078 *10^18 m^2
    Radio solar = 6,98 *10^8 m
    Radio solar al cuadrado = 4,844 *10^17 m^2
    Irradiación total solar = 3,8 *10^26 W
    Irradiación total solar en franja ondas luz 10^-5 ---à 10^-4 cm = 1,1 *10^26 W/m^2
    Irradiación / cm^2 solar = 1,8 *10^3 W
    Energía fotones luz = 7,8 *10^-20 J
    Cantidad de fotones luz emitidos / cm^2 solar = 1,4 *10^24 fotones.


    Ahora pasamos a la proporción llegada a la magnetósfera de la Tierra de un solo cm^2 solar, y no de toda su superficie.


    Distancia Sol-Tierra U = 1,49 *10^9 m
    La proporción entre 1 cm^2 en la superficie solar y la que abarca a la distancia de U, astronómica corresponde a la proporción entre


    4 pi *r^2 / 4 pi (r +U )^2 = 4,45 *10^4


    Por lo que en un cm^2 superficie Tierra, llegan 1,4 * 10^24 / 4,45 *10^4 equivalentes a


    3,14 *10^19 fotones luz / cm2


    Una comprobación sobre el dato que disponemos de la constante solar 1366 W /m2 recibido de toda la superficie solar, nos da


    1366 W / 7.8 *10^-20 = 175 *10^20 fotones / m^2 equivalente a


    1,75 *10^18 fotones / cm^2


    Lo que indica que entre la magnetósfera y la superficie Tierra, se pierden
    29,65 *10 ^18 fotones.
    Ahora, teniendo ya una aproximación mayor, modifico la salida supuesta en el croquis de
    10^16/ cm^2 fotones por cm^2 con el nuevo valor de 3,14 *10^19 fotones.


    Y a la distancia supuesta de 10^13 m, la proporción sería 2* 10^8 lo que se reduciría a
    7 *10^15 fotones por cm^2.
    Para resultar un solo fotón por cm^2 la distancia debería ser del orden 10^21 m.


    Realizados estos prolegómenos, me gustaría si no entré en nuevos errores, seguir el razonamiento de las intensidades de fotones en el espacio y su procedencia.


    Insisto en que los cálculos son todos en base a promedios. Los valores exactos serán siempre como máximos de probabilidad. Pues hay incertidumbre sobre:


    - La dirección que toman desde su emisión.
    - La cantidad promedio que escapan por segundo.
    - La cantidad que se captan procedentes del resto de la estrella.
    - La cantidad perdida por regiones espaciales de campos electromagnéticos variables.
    - Trayecto realizado influenciado por gravedad de grandes masas cercanas.



    Saludos de Avicarlos.

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  • Avicarlos
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Para Chusg y guibix: Siento no haber podido responder de inmediato a vuestras ayudas, por estar ocupado con otros menesteres, pero ahora que os leí, ya veo por donde andan las malas interpretaciones. Mi manera de simplificar datos para ir a los que creo esenciales, resulta confuso.
    En agradecimiento a vuestro interés, procuraré redactar lo más conciso que sepa la justificación de los datos proporcionados y modificaré lo que resulte erróneo.

    Bastante de lo dicho por vosotros lo tuve en cuenta aunque los resultados a veces son dispares por cambio de unidades. Como es dificultoso expresar las ecuaciones, veré si escribiéndolas en papel y escaneando, lo puedo subir como imagen.

    Saludos de Avicarlos.

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  • guibix
    ha respondido
    Re: Intensidad captada

    Yo también estoy un poco perdido, pero intentaré tomar el hilo en tu último mensaje.

    Muchos de los físicos graduados/licenciados terminan la carrera sin haber profundizado mucho en cuántica. Sólo los que se especializan en algunos campos la estudian a fondo. Eso para que te hagas una idea de que realmente es algo muy complejo. Si le añades que algunos de nosotros no hemos terminado ni de empezar la carrera. En tus términos, algunos sabemos sumar, pero aún estamos aprendiendo a multiplicar, lo que no impide hablar de ello. Además, a pesar sus conceptos "incomprensibles", en cuántica hay muchas cosas que se pueden entender perfectamente cuando te las explican debidamente.

    En todo caso, es mucho mejor aprender los pasos con los razonamientos históricos y las observaciones que han llevado a cada conclusión. Si no la has visto, te puedo recomendar la serie de divulgación científica "El Universo Mecánico" que, si bien ya es bastante vieja, resume muy bien toda la historia de la física en 52 capítulos de 30 minutos de una manera muy gráfica y amena.

    Como dice Chusg, no pueden salir menos fotones de los que llegan. No veo muy bien como lo planteas, pero Chusg ya te ha dado una pista: Si el problema es saber cuantos fotones llegan de una fuente a una superficie lejana, con una regla de tres su puede resolver.

    Si lo que quieres es encontrar la constante solar en términos cantidad de fotones para cada longitud de onda, dividido por metro cuadrado y por segundo a partitr de los datos del gráfico, primero puedes buscar la función continua que se aproxima el espectro del gráfico (la curva contínua teórica del gráfico: Ley de Planck). Esta función representa la energía dividida por segundo (potencia) y por metro cuadrado para cada longitud de onda dada. Si el área y el tiempo son constantes ( y ) y longitud de onda es la variable, se puede tomar la irradiancia como función de la longitud de onda , puedes dividir la función por y te saldría la función del número fotones para cada longitud de onda que impactan dentro del metro cuadrado cada segundo, lo simplifico a un número de fotones en función de la longitud de onda y nos queda


    El problema de tener un espectro continuo para contar fotones individuales, es que si tomas una longitud de onda exacta, no habrá ni un solo fotón de exactamente esa longitud de onda. Lo que se tiene que hacer es delimitar un intervalo entre dos longitudes de onda y medir el área bajo la curva integrando la función anterior entre dicho intervalo. Esto sí que te da un el número total de fotones que han impactado dentro del intervalo de longitudes de onda.


    Si integras todas las longitudes de onda te dará el número total de fotones de todas las longitudes de onda.


    Otras informaciones que quizás no vengan al caso, pero te podrían ser útiles:

    -Mirando el centro del disco del Sol (no lo hagan en sus casas ), lo "recortas" en un cuadradito angular ("ángulo sólido") de digamos 0,1º x 0,1º (0,01 estereorradianes). En este cuadradito hay una luminosidad L. Si ahora tomamos un cohete y nos acercamos al Sol, la luminosidad total del Sol aumenta, pero solo aumenta porqué vemos el disco más grande. Si tomamos otro ángulo sólido igual que el anterior sobre el disco, veremos que tiene la misma luminosidad L. Eso también es válido para todas las zonas del disco solar y no solo el centro (siempre que todo el encuadre esté ocupado por el disco y sin cruzarse con el perfil del disco, claro).

    -La luz que recibimos del Sol, es la luz que salió de cada punto de su superficie hacia nosotros. Cada uno de estos puntos emite luz en todas las direcciones y si tomas un del Sol, esa superficie emitirá luz a 360º. La mayor parte que va hacia dentro se re-emite más temprano que tarde. La mayor parte estará concentrada en la perpendicular de la superficie, pero se dispersará bastante en 180º. Luego, para un observador lejano, la proporción de fotones que recibe de éste es realmente ínfimo y es inversamente proporcional al radio del observador. Tendrías que apuntar un telescopio al Sol y con un aumento abrumador, encuadrar en la pantalla ése . De lograrlo, seguramente habría momentos considerablemente largos (no lo calcularé, pero deben ser más bien cortitos) en que no se recibiría ningún fotón de ese . Lo cual no significa que durante estos momentos no recibamos fotones de los demás del disco (que no deben ser pocos), solo que no salen en el encuadre .

    -De la serie "Universo Mecánico" lo mejor es mirarla toda, claro. Pero del tema tratado aquí te recomiendo especialmente primero el cap 18 "Ondas" y luego el 50 "Ondas y partículas". En ellos se ve como conciliar el comportamiento "uni-direccional/localizado" de las partículas con el comportamiento "multi-direccional/des-localizado" de las ondas.

    Saludos!

    PD: Ah, también te puede interesar ver el cap 40 "Óptica" en medio de los otros dos.
    Última edición por guibix; 11/07/2013, 22:34:52. Motivo: corrección fórmulas y PD

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