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Ondas Electromagneticas 2

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  • Divulgación Ondas Electromagneticas 2

    Buenas a todos,

    Pido mil disculpas por crear el hilo http://forum.lawebdefisica.com/threa...ctromagneticas y ocupar espacio en los discos duros de sus servidores, tal vez pod lo heche a la basura!, pero bueno voy a tratar de ser lo mas explicativo posible en este hilo para darme a entender. Para ultimo dejare las preguntas.

    Hice tres dibujos en la pizarra con el fin de darme a explicar mejor. Estos son dibujos que hice apuradito asi que si tengo errores, por favor sean duros al momento de criticar, para ver si aprendo un poco.

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Nombre:	foto1.jpg
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ID:	306580

    Figura 1

    En la figura uno, en orden descendente, tenemos el diagrama basico de una onda electromagnetica, voy a utilizar el vector de poynting porque no encontré otro para indicar la direccion y el sentido de propagacion. Ahora bien, tenemos una antena dipolar en la cual represente los campos electricos y magneticos, el magnetico sabemos que es producido por los transistorios de las corrientes que circulan por los dos polos conductores, y el electrico, por la diferencia de potencial que se crea entre los polos de la antena. El ultimo dibujo son dos condensadores, donde se dibujan las lineas de campo electrico entre las placas, antes y despues de aumentar el voltage, como consecuencia tenemos mayor densidad de lineas de fujo (en este caso superficial por la bidimensionalidad del dibujo) entre las placas del segundo condensador cargado con los 10 voltios.

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Nombre:	foto2.jpg
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ID:	306579
    Figura 2 (ojo hay una error en el sentido del campo magnetico, por el sentido de la corriente debe ir en sentido contrario, y asi, si se cumple la ecuación, disculpen esa!)


    En la figura dos dibujé una pelota que indica el origen de los vectores para calcular la direccion de propagacion de la onda electromagnetica, utilizando la direccion del vector de poynting dado por el producto vectorial del campo magnetico y electrico. En el hilo anterior fue cuando mencioné de manera estúpida, que era fácil lograr ver la onda electromagnetica en una antena dipolar, en este caso lo dibuje bien para que vean la triple perpendicularidad que existe entre el ventor de poynting y los campos electrico y magnetico.


    Habiendo entrado ya en el tema y conscientes de lo antes mensionado, biene una de mis largas preguntas mas inquitantes. Dibuje dos antenas, una transmisora y otra receptora, que con anterioridad las llamé "antena unipolar", pero el verdadero nombre es antena monopolar, el asunto es que es que no logro ver en ningun libro, ni en internet, ni explicacion alguna, de como rayos de forma el campo electrico en este tipo de antenas, por la geometria de la antena es facil ver el campo magnetico, pero como rayos o mejor aun la pregunta seria, ¿con quien se forma el campo electrico?, las flechas salen de la antena pero hacia donde, la unica ayuda, es haciendo una especie de despeje de la ecuacion del vector de poynting y ver la direccion que deberia tener el campo electrico gracias a la reglita de la la mano derecha.

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Nombre:	foto3.jpg
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ID:	306578
    Figura 3

    Por ultimo tenemos tres fases de un mismo condensador, no encontre un dibujo que expusiera graficamente mi ultima pregunta, tuve que hacer uso de una linea imaginaria de color rojo, la cual se desplaza de isquierda a derecha, como pueden apreciarla en los dibujos de los condensadores, la cual indica en los tres instantes b, c y d, la posicion instantena de la propagacion de la variacion de un campo electrico cuando se aumenta la diferencia de potencial entre sus placas.

    Ahora bien, ¿Como se le llama a este tipo de propagacion de energia?, Onda Electrica?, ¿es una onda longitudinal?, porque aquí el vector propagacion el cual llamé "P", es colineal al vector campo electrico?, aquí no se cumple la ecuación del vector de poynting, asi que no existe como tal una onda electromagnetica que mantenga la propagacion de la energía, y sin embargo en la relidad la placa cargada negativemante (ojo, usando la convesionalidad de la electronica) experimenta una fuerza de atraccion mayor al instante "d" en la figua 3, que es el momento en que la propagacion llega hasta dicha placa. Entonces quiere decir esto que si existe de manera temporal, una region del espacio que posee energia debido a la variación del campo electrico?.

    Ya para finalizar mi habladera de estupideses, entiendo que es un foro estudiantil, como dijo Salgo al momento de responderme en el hilo http://forum.lawebdefisica.com/threa...ctromagneticas, pero sabes que busque por google, y tambien en español lo de ondas electromagneticas longitudinales, pero no encontré nada, ahora si puedes darme el link en especifico te gradeceria mucho, y si alguien por favor sabe de algun libro que trate este tema en especifico, se lo agradeceria muchísimo!.


    Esto es una modificacion hecha el dia 7/9/10 a las 11:45 de la noche, como no estaba haciendo nada me puse ha hacer un video para que vean mejor la propagacion de la que hablé con anterioridad, y una grafica para los que entienden mejor con ellas, donde tenemos al eje vertical que representa el instante donde se siente la variacion llegando al polo negativo, el eje horizontal de color rojo es cuando llega la variacion en el polo positivo, y por ultimo al eje horizontal verde que es el tiempo, esta es la imagen que tengo de la propagacion que existe en un condensador, como ven es señal cuadrada como dije con anterioridad por poner un ejemplo de 5 voltios a 10 voltios. Nesetito saber si estoy viendo mal las cosas.

    este es el link... http://www.youtube.com/watch?v=oxE35SLtV3s
    Última edición por natanael; 08/09/2010, 05:20:16. Motivo: error en la Figura dos en la direccion del campo magnetico. que gafo!
    sigpic Escrito por pod: Así que crear vida no es más que poner todos los ingredientes básicos en un medio donde puedan ir reaccionando. Y esperar que se acaben produciendo las reacciones necesarias, para que se vayan formando los compuestos adecuados.
    Escrito por Mandinguita: Podemos entender la vejez como un proceso de acumulación de entropía, hasta que llega a niveles incompatibles con mantener un organismo estructurado y el ser vivo muere.

  • #2
    Re: Ondas Electromagneticas 2

    Hidromagnetismo, creo que vendría bien que fueras un poquito más sucinto en tus mensajes. Sólo es un consejo.

    Escrito por hidromagnetismo Ver mensaje
    Por ultimo tenemos tres fases de un mismo condensador, no encontre un dibujo que expusiera graficamente mi ultima pregunta, tuve que hacer uso de una linea imaginaria de color rojo, la cual se desplaza de isquierda a derecha, como pueden apreciarla en los dibujos de los condensadores, la cual indica en los tres instantes b, c y d, la posicion instantena de la propagacion de la variacion de un campo electrico cuando se aumenta la diferencia de potencial entre sus placas.
    No sé si he entendido bien lo que quieres dibujar aquí. Parece que estés proponiendo que el campo eléctrico sale de una placa del condensador y, con el tiempo, llega a la otra placa. Eso no es así. Como sabes, el campo eléctrico sale de las cargas positivas y entra en las negativas. Eso quiere decir que las líneas de campo, en ningún instante, pueden terminar (o empezar) en el vacío; siempre lo hacen en cargas (o en el infinito).

    Si quieres hacer el dibujo de las lineas de campo en el transitorio, puede que sea algo difícil. Tienes que tener en cuenta que ambas placas empiezan siendo neutras. Luego, los electrones empiezan a salir de una y llegan, a través del circuito, a la otra placa (forzada por un generador, claro). Desde el momento en que se produce la separación de cargas dentro del hilo ya aparecen unas lineas de campo, que no llegan hasta la otra placa hasta que el electrón ha dado la vuelta a todo el circuito.

    Es bastante diferente a lo que proponías. Recuerda que las cargas no pueden aparecer de la nada. O bien vienen del infinito, o bien se crean en un punto que antes era neutro, y siempre se crean en pares de carga positiva y negativa. No hay propagación de energía entre las dos placas, ergo no hay ninguna onda longitudinal.

    Escrito por hidromagnetismo Ver mensaje
    Ahora bien, ¿Como se le llama a este tipo de propagacion de energia?, Onda Electrica?,
    Como hemos dicho, las cargas llegan por el cable. Esto se llama corriente eléctrica.

    Escrito por hidromagnetismo Ver mensaje
    entiendo que es un foro estudiantil, como dijo Salgo
    Salgo no forma parte del equipo del foro, es un usuario normal. Aunque naturalmente puede dar su opinión, no es quien define los objetivos de la página.

    Escrito por hidromagnetismo Ver mensaje
    lo de ondas electromagneticas longitudinales, pero no encontré nada, ahora si puedes darme el link en especifico te gradeceria mucho, y si alguien por favor sabe de algun libro que trate este tema en especifico, se lo agradeceria muchísimo!.
    Las leyes del electromagnetismo dicen que no existen la ondas electromagnéticas longitudinales. La oscilación del campo es perpendicular a la dirección de propagación.

    Ojo que lo que importa es la oscilación del campo. También puede haber superpuesto un campo estático, que no varíe, y este puede tener cualquier dirección.
    La única alternativo a ser Físico era ser etéreo.
    @lwdFisica

    Comentario


    • #3
      Re: Ondas Electromagneticas 2

      Lo más básico respecto a teoría de la radiación electromagnética:

      http://www.monografias.com/trabajos1...agnetica.shtml

      Comentario

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