Otras carreras consulta sobre rectificadores

[inakigarber]

Dispongo de un rectificador cuya corriente maxima es de 3.5 Amp. calcular la intensidad eficaz a) si el rectificador es de onda completa b) de media onda
segun el solucionario
a) Ief=1.75 Amp; b) Ief=2.47 Amp
A mi no me coincide el resultado a)
en mi opinión:
a)


b)

En principio pense que el libro estaba equivocado, pero tuve mis dudas cuando me presento este otro problema en cuyo resultado tambien discrepo.

Una corriente cuadrada de valores +12V y -12V (los pulsos sin simetricos en el tiempo).
Cual es la tension eficaz si se rectifica a) a media onda.
Yo entiendo que si suprimo la mitad de la señal la tensión eficaz sera 6V (segun el solucionario son 8.48)
b) B a onda completa. En este caso coincidimos Vef=12Voltios.
Podeis aclararme si me he equivocado o no?. Gracias

[nature]

Re: consulta sobre rectificadores

La formula que usas para sacar el valor eficaz en el primer ejercicio viene de aqui:

$I_{ef} = \sqrt {{1 \over {T}} {\int_{t_0}^{t_0+T} {i^2(t)}\, dt}}$

Que es una buena aproximación para señales senoidales. Para el primer caso (a) la señal existe solo de 0 a pi, y si sustituyes eso en los limites de integración te da:

$\dst \frac{A}{2}$; donde A es la amplitud maxima.

para el caso (b) los limites son 0 y 2pi, lo cual si da el resultado conocido:

$\dst \frac{A}{\sqrt{2}}$

EDITO: Los resultados estan invertidos, el caso (a) es para un rectificador de media onda y el (b) para uno de onda completa, no se si habrás copiado mal los resultados del libro o si me he pelado yo, pero ya he revisado bastante y repito los resultados que me dan estan invertidos respecto a los que pones arriba.

En el segundo problema:

Una corriente (tension) cuadrada de valores +12V y -12V (los pulsos sin (son) simetricos en el tiempo).
Cual es la tension eficaz si se rectifica a) a media onda.

Te piden la tension eficaz, pero en este caso no es una onda senoidal sino cuadrada es decir:

$\begin{equation*}<br /> i(t) =<br /> \begin{cases}<br /> A & \text{para $0< t < \frac T2$}\\<br /> 0 & \text{para $\frac T2 < t < T$}<br /> \end{cases}<br /> \end{equation*}$

Sustituyendo entonces i(t)=A en la integral de arriba e integrando de 0 a pi te da:

$\dst \frac{A}{\sqrt{2}}$

y para el caso (b) integras i(t)=A de 0 a 2pi y te da A.

PD: olvidé comentar que para todos los casos he tomado $T=2\pi$, lo cual es opcional, o si se quiere generalizar más se integra siempre con limites en función de T.

[inakigarber]

Re: consulta sobre rectificadores

Buenas noches;
Ando pez en cosa de integrales, por lo que no he entendido muy bien tu respuesta pero, aunque de otra forma me he dado cuenta de mi error. Si tengo un rectificador que rectifica a doble onda cualquier tipo de señal, la intensidad eficaz y la tension eficaz seran iguales. Si rectifico a media onda el valor de la intensidad eficaz sera;


Respecto a la tension en el segundo caso (onda cuadrada)

Ya que la potencia se define como Respecto a la Intensidad y como respecto a la tensión si R constante para redicur W a la mitad tengo que dividir I ó V por

En todo caso gracias por la ayuda.

[nature]

Re: consulta sobre rectificadores

Buenas.

No se como has llegado a tratar de resolver este problema (si te lo asignaron o tienes algun proyecto de electronica) pero claramente requiere de algun conocimiento de calculo para entenderlo y poder resolverlo. Trata de ir estudiando derivadas e integrales, creeme el calculo diferencial es sumamente util en todas la aplicaciones. Ahora a tu ultimo post:

Si tengo un rectificador que rectifica a doble onda cualquier tipo de señal, la intensidad eficaz y la tension eficaz seran iguales.

No, serán en dado caso proporcionales ($V_{\tiny{RMS}}=RI_{\tiny{RMS}}$).

Si rectifico a media onda el valor de la intensidad eficaz sera;

No, eso depende de la función de tensión o de corriente que estes trabajando, como te podras dar cuenta en el ejemplo que pones antes, para una señal (senoidal) rectificada a media onda hubo un resultado diferente que para la otra (cuadrada). *LEER PD.

Respecto a lo demás que dices no entiendo a que te refieres con reducir W a la mitad...

PD: Tuve un error en mi primer post, los resultados del primer ejercicio estan invertidos el (a) es de (b) y viceversa. Ya lo edito.

[inakigarber]

Re: consulta sobre rectificadores

Buenas noches; Agradezco tu contestación. Respecto a las derivadas e integrales, llevo tiempo peleandome con ellas y voy aprendiendo cosas poco a poco. No estoy haciendo ningun proyecto simplemente estoy estudiando física y matematicas por mi cuenta en pan autodidacta.

Si tengo un rectificador que rectifica a doble onda cualquier tipo de señal, la intensidad eficaz y la tension eficaz seran iguales.

Tienes razon, aqui me equivoque, quise decir que el valor eficaz de la Intensidad en alterna y la intensidad rectificada a doble onda seran iguales, y que el valor eficaz de la tension alterna y el valor eficaz de la tension rectificada a doble onda seran iguales. Sin embargo si rectifico a media onda solo aprovecho la mitada de la onda y la potencia generada es la mitad respecto a la del rectificador de doble onda. Dado que la potencia viene en función
,dado que suponemos que R=constante, si W la dividimos por 2 tanto I como V debemos dividirlos por , al menos esto s lo que he entendido.
A lo que me referia con dividir la potencia es que la potencia de salida de un rectificador a doble onda sera el doble de la generada por el mismo rectificador rectificando solo a media onda. Si estoy equivocado me lo aclaras. De todos modos, gracias por responderme.

[angel relativamente]

Re: consulta sobre rectificadores

Inakigarber, ya va siendo hora de que aprendas a escribir ecuaciones correctamente en este foro, utilizando $\LaTeX$.
Léete este tutorial de cómo introducir ecuaciones en los mensajes y así no tienes que estar poniendo imágenes de fórmulas.
¡Saludos!

PD: Nature, el Alexander Pope de tu firma se ha copiado mi biografía de mi perfil

[inakigarber]

Re: consulta sobre rectificadores

Lo tendre en cuenta para una próxima ocasion. Gracias.

[nature]

Re: consulta sobre rectificadores

Bueno lo que dices ahora no es del todo correcto pero por lo menos ya se donde radica tu confusión, lo que pasa es que estas tomando el resultado del ejercicio antes planteado y estas generalizando para cualquier caso y no puedes hacer eso. voy a tratar de explicarme con unos dibujos simples.


He elegido las ondas como ondas de intensidad pero bien pudieron ser de voltaje sin diferencia alguna. Ahora observalas rectificadas:


Pero recuerda, estas son solo dos de las infinitas funciones que puedes considerar (al menos en teoria), cada una te dará resultados particulares cuando la metas en la famosa formula integral del RMS, ahora porque los ingenieros siempre usan la formula $V_{rms}=\frac{V{p}}{\sqrt{2}}$, pues porque es una buena aproximacion para ondas de radiofrecuencia que usualmente son senoidales. Bueno ya me extendi mucho espero haberme explicado...

PD:

Nature, el Alexander Pope de tu firma se ha copiado mi biografía de mi perfil

Jajaja no me habia fijado en tu biografia, hey seguramente despues de Newton dios necesitaba algo de iluminación extra, algo asi como una lampara...

[inakigarber]

Re: consulta sobre rectificadores

Bueno lo que dices ahora no es del todo correcto pero por lo menos ya se donde radica tu confusión, lo que pasa es que estas tomando el resultado del ejercicio antes planteado y estas generalizando para cualquier caso y no puedes hacer eso. voy a tratar de explicarme con unos dibujos simples.

Buenas noches cuando comente no lo aclare pero me referia a los casos concretos de una corriente alterna rectificada a doble o a media onda, y el de una corriente de ondas cuadradas (por ejemplo la que obtendríamos de un multivibrador astable) rectificada tambien a doble y a media onda. En el caso de la corriente alterna,
$I{ef}=\frac{A}{\sqrt2}$
cuando rectificamos a doble onda (es decir utilizando toda la potencia)
En el caso de la onda cuadrada si rectificamos a doble onda$I{ef}=A$ y si rectificamos a media onda $A=\frac{I{ef}}{\sqrt2}$ que es lo mismo que has explicado tu pero solo que peor explicado. Creo que te he entendido perfectamente.

Cuando rectificamos media onda$I{ef}=\frac{A}{2}$ que es
exactamente el resultado obtenido en el primer caso dividido
por$\sqrt{2}$

Inakigarber, ya va siendo hora de que aprendas a escribir ecuaciones
correctamente en este foro,

Si me preguntan que es el antes de empezar en este foro hubiera dicho que es una goma parecida al caucho. pensaba que la unica forma de editar ecuaciones y que aparecieran en la pantalla como ecuaiones era copiandolas del propio editor. Cuando empece en el foro ni siquiera pensaba eso...

gracias a ambos.