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Lineas de fuerza en un iman.

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  • #1

    Divulgación Lineas de fuerza en un iman.

    Hola tengo varias dudas sobre estas lineas de fuerza.
    1 lei que en el campo electrico si pones una carga positiva y una negativa, las lineas salen de la carga positiva y entran en la negativa. Esto se debe a que si pusieras una carga positiva en una linea, esta seguiría esa trayectoria que marca la linea. Son como las trayectorias que seguiría una carga positiva.
    Ahora:
    1 en el campo magnetico que simbolizan ? Son trayectorias tambien? Y porque salen del polo norte al positivo?
    2 son reales?
    3 que genera esas lineas de fuerza?
    Etiquetas: Ninguno/a
  • #2
    Re: Lineas de fuerza en un iman.

    Cuando pones dos cargas opuestas una al lado de la otra cada carga tiene sus lineas, es incorrecto lo que has dicho de que desde una salen las lineas hasta la otra, entrando en ella.
    Otra cosa que no dices bien es que si pones una carga en una de esas lineas de fuerza la carga va a seguir la trayectoria que marca la linea. Las lineas de fuerza y la trayectoria no tienen nada que ver.
    En el campo magnetico tienen el mismo significado que en el electrico.
    No son reales, y por tanto no hay ningun agente que las genere. Solo es una vision para resolver ciertos problemas del electromagnetismo y de paso para visualizar mejor estos campos.
    Estas lineas son como las que se utilizan en el campo gravitatorio, seguro que las has visto.

    Espero haberte ayudado.

    PD. Siento no poner acentos, escribo desde un mobil y aun no se muy bien como va.

    Comentario

    • #3
      Re: Lineas de fuerza en un iman.

      Muy buenas:
      Respecto a las lineas de campo, yo no diría que son completamente imaginarias, ya que con un simple experimento se pueden ver. ( Cubres un imán con una hoja de papel y espolvoreas unas limaduras de hierro, veras que no caen de forma aleatoria sino definiendo unas lineas).
      En un campo sin perturbaciones externas una carga seguiría esa trayectoria y no una aleatoria.
      Y Dios dijo: \vec{\nabla} \cdot \vec{E} = \frac{\rho}{\epsilon_0} ; \vec{\nabla} \cdot \vec{B} = 0 ; \vec{\nabla} \times \vec{E} = -\frac{\partial \vec{B}}{\partial t } ; \vec{\nabla} \times \vec{B} = \mu_0\vec J + \mu_0 \epsilon_0 \frac{\partial \vec{E}}{\partial t } ...y se hizo la luz

      Comentario

      • #4
        Re: Lineas de fuerza en un iman.

        Pero las lineas de fuerza si son reales. Si pones limaduras de hierro sobre un papel y colocas un iman abajo... Se ven las lineas que forman las limaduras de hierro.

        Comentario

        • #5
          Re: Lineas de fuerza en un iman.

          Has puesto exatamente lo mismo que yo...
          Y Dios dijo: \vec{\nabla} \cdot \vec{E} = \frac{\rho}{\epsilon_0} ; \vec{\nabla} \cdot \vec{B} = 0 ; \vec{\nabla} \times \vec{E} = -\frac{\partial \vec{B}}{\partial t } ; \vec{\nabla} \times \vec{B} = \mu_0\vec J + \mu_0 \epsilon_0 \frac{\partial \vec{E}}{\partial t } ...y se hizo la luz

          Comentario

          • #6
            Re: Lineas de fuerza en un iman.

            Vaya! Jaja
            Entonces si son reales?

            - - - Actualizado - - -

            Perdón no vi tu comentario de arriba Physicist,

            Comentario

            • #7
              Re: Lineas de fuerza en un iman.

              Cuando pones las limaduras de hierro claro que siguen las lineas, pero estas lineas son imaginarias, se pensaron para explicar este fenomeno y otros. Pero son invenciones de la mente humana, no tienen existencia fisica.
              Ahora no sabria justificarme mejor, a mi todos los profesores de fisica que he tenido me han insistido siempre que no son reales, solo sirven para explicar estos fenomenos. Y vuelvo a decir, por si acaso, que las lineas de fuerza no tienen nada que ver con las trayectorias de las cargas o masas (ya que son aplicables a la gravedad, son iguales, solo cambian sus formas).

              Comentario

              • #8
                Re: Lineas de fuerza en un iman.

                Segun yo lei en wikipedia que las lineas explican como si se pusiese una carga+ cerca de una positiva, la carga positiva seria expulsada en esa direccion, no es que siga esa trayectoria pero iría en esa direccion .
                Sobre las lineas... Si no son reales porqué las limaduras se alinean?

                - - - Actualizado - - -

                Aqui hay un link sobre esto http://www.angelfire.com/empire/seigfrid/Lineasdecampoelectrico.html

                Comentario

                • #9
                  Re: Lineas de fuerza en un iman.

                  Las lineas sirven para explicar lo de las limaduras. Las limaduras no siguen ninguna linea fisica para organzarse segun el campo. Las lineas sirven para determinar la direccion de la intensidad.
                  Lo de si sigue la direccion eso ya no se, mejor quie responda alguien con mas experiencia en electromagnetismo.

                  Puede que te ayude mejor visualizar las lineas del campo gravitatorio, ya que es mas facil ver que dos masas, cuando se atraen, no tienen porque seguir las lineas. Si consideras el Sol y los planetas, es muy facil ver que los planetas no siguen las lineas de fuerza del Sol. Pues es esto pero aplicado a una carga.
                  Última edición por Weip; 19/08/2012, 17:53:11.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Lineas de fuerza en un iman.

                    Entonces porque se alinean las limaduras de hierro? Porque forman esa figura?

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Lineas de fuerza en un iman.

                      Bueno, pienso que poner el ejemplo de los planetas aquí no es muy acertado pues estos orbitan, con lo que están en un punto donde otras fuerzas compensan la de la gravedad.
                      Yo hablaba de un sistema ideal, donde dejas una partícula puntual en una región del espacio afectada solo por un campo magnético o eléctrico. Esta partícula tendera a seguir la dirección de estas lineas.
                      Y Dios dijo: \vec{\nabla} \cdot \vec{E} = \frac{\rho}{\epsilon_0} ; \vec{\nabla} \cdot \vec{B} = 0 ; \vec{\nabla} \times \vec{E} = -\frac{\partial \vec{B}}{\partial t } ; \vec{\nabla} \times \vec{B} = \mu_0\vec J + \mu_0 \epsilon_0 \frac{\partial \vec{E}}{\partial t } ...y se hizo la luz

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Lineas de fuerza en un iman.

                        Hechale una lectura a lo que dice wikipedia, ahi te dice todo lo necesario. http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_de_fuerza

                        ah perdon, edito mi mensaje porque veo que ya has visto lo que dice wikipedia y de ahi partió tu duda.

                        Fue Faraday el que introdujo la idea de lineas de fuerza, en esa epoca no se aceptaba tanto la idea de acción a distancia. Entonces propuso ese modelo que más que ser algo físico era una manera de visualizar la interacción entre las cargas. Como todabia no existia el concepto de campos de fuerzas y todos eso, Faraday imaginó las lineas de fuerza.

                        Luego se utilizó el concepto de campo, etc y el modelo de las lineas de fuerza quedó inutil aunque se sigue utilizando en la explicación de estos fenómenos en niveles iniciales para darse una idea, ya que es una aproximación

                        Sobre las lineas... Si no son reales porqué las limaduras se alinean?
                        Las limaduras de hierro son entidades reales, las lineas de fuerza no. Y la fuerza magnética que hay en el espacio alrededor de un imán también es real. Pero como vos mismo decis, al hacer la experimentación y poner limaduras de hierro cerca de un iman estas se posicionan de manera de formar esas lineas pero esto es debido a que el hierro es un material ferromagnético. Estos materiales al presentarse un campo magnético [FONT=sans-serif]hace que los momentos magnéticos tiendan a disponerse en la misma dirección y sentido.
                        El aspecto más importante de que las limaduras de hierro formen esas lineas es porque el hierro tiene una mayor permeabilidad magnética que el aire. La permeabilidad magnética es la capacidad de una sustancia de hacer pasar a través de ella los campos magnéticos. Asi que el campo magnético pasa más por el hierro, es decir, se centra más en este y como el hierro además tiende a orientar los momentos magnéticos este se alinea formando esas lineas características.


                        [/FONT]
                        Última edición por Julián; 20/08/2012, 03:11:49.
                        Por más bella o elegante que sea la teoría, si los resultados no la acompañan, está mal.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Lineas de fuerza en un iman.

                          Buenas solo espero aclarar un poco el asunto, en su momento me sirvio este video:

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Lineas de fuerza en un iman.

                            Osea cuando se ven las limaduras en esas formas, porque se ve asi? Son ferromagneticas pero porque siguen ese patrón?

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Lineas de fuerza en un iman.

                              Las líneas solo son una herramienta para visualizar la dirección e intensidad del flujo magnético. Se usan de forma parecida a como se usan las isobaras de un mapa meteorológico que te indican la dirección del flujo y su intensidad: donde hay las líneas más juntas es donde hace más viento. Pero el flujo es un continuo en el espacio y no tiene líneas discretas en dónde hay flujo ni espacios entre líneas en los que no haya flujo, solo es una representación arbitraria y podemos elegir en número de lineas que deseamos representar. Aunque no es lo mismo que con imanes, se usa de igual manera.

                              Imaginaos que ponemos una brújula cerca del imán. Entonces la brújula se alineará con el flujo en la misma dirección de las "líneas de fuerza". Si movemos la brújula, ésta se alineará con la dirección del flujo y lo hará con más fuerza cuanto mayor sea la intensidad del flujo. Las partículas ferromagnéticas son pequeños imanes que se orientan con el flujo. y si a veces forman líneas es porqué las partículas también son imanes y se atraen mutuamente formando una "cadena".

                              Saludos.

                              Comentario

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