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Campo eléctrico cilindro cargado

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  • Campo eléctrico cilindro cargado

    Sea un cilindro conductor macizo de radio a y altura h, con una densidad de carga volumétrica .

    El campo eléctrico en el exterior del cilindro metálico es:



    Tomemos la superficie del cilindro que no considera las bases:





    Si usamos las coordenadas cilíndricas, entonces:



    ¿Cómo puedo proseguir a partir de ahora? No sé como "juntar" todo para tener:

    En cuanto a la sección inferior y superior del cilindro, tenemos que:









    Entonces:







    ¿Es correcto?
    Última edición por Sdk; 25/04/2020, 22:58:31.

  • #2
    Escrito por Sdk Ver mensaje
    Sea un cilindro conductor macizo de radio a y altura h, con una densidad de carga volumétrica ....
    ¿Cómo dices?
    Don't wrestle with a pig in the mud. You'll both get dirty, but the pig will enjoy it. - Parafraseando a George Bernard Shaw

    Comentario


    • #3


      Cilindro de r=a y altura=h, de material conductor

      Comentario


      • #4
        Creo que tanto a mi como a Al2000 no nos cierra que sea un "conductor" que tenga "densidad volumétrica de carga"

        Comentario


        • JCB
          JCB comentado
          Editando un comentario
          Cierto, Richard.

      • #5
        Hola a tod@s.

        Mediante la ley de Gauss, no puedes obtener el campo eléctrico para un cilindro de longitud finita. La ley de Gauss, solo puede aplicarse en casos de alta simetría:

        - Línea infinita.
        - Plano infinito.
        - Cilindro de radio R y de longitud infinita.
        - Esfera de radio R.

        Saludos cordiales,
        JCB.
        “Lo consiguieron porque no sabían que era imposible”, autor: Jean Cocteau.

        Comentario


        • #6
          Si lo entiendo, las cargas se agrupan en la parte exterior de un conductor. Pero tomando el lado derecho de la ecuación de gauss, tenemos que la integral volumetrica de la densidad de carga volumétrica nos dará igual que la integral volumétrcia de la densidad de carga superficial. Si al fin y al cabo es la carga "encerrada"

          Comentario


          • JCB
            JCB comentado
            Editando un comentario
            Primero, tienes que aclarar si se trata de un conductor o un dieléctrico. Y segundo, si el cilindro tiene longitud finita o no.

        • #7
          Hola a tod@s.

          Mediante la ley de Gauss, no puedes obtener el campo eléctrico para un cilindro de longitud finita. La ley de Gauss, solo puede aplicarse en casos de alta simetría:

          - Línea infinita.
          - Plano infinito.
          - Cilindro de radio R y de longitud infinita.
          - Esfera de radio R.

          Saludos cordiales,
          JCB.
          Esa es mi duda. Pero, ¿si tomo una superficie gaussiana como una esfera que encierre el cilindro conductor? Mi intuición me dice que no porque el campo resultante será análogo a una carga puntual. Entonces, ¿cómo es la regla?

          Comentario


          • #8
            Hola a tod@s.

            No puedes aplicar una superficie gaussiana esférica a un cilindro. El campo eléctrico no sería perpendicular a la superficie gaussiana, y esta es una condición para poder aplicar la ley de Gauss.

            Además, el hecho de suponer que el cilindro tiene longitud infinita, es para poder considerar que el campo eléctrico es perpendicular al eje del cilindro, y por tanto, el flujo eléctrico a través de sus bases es nulo.

            Saludos cordiales,
            JCB.
            “Lo consiguieron porque no sabían que era imposible”, autor: Jean Cocteau.

            Comentario


            • #9
              Solo puedes sacar fuera de la integral el módulo del campo eléctrico, cuando este es constante sobre toda la superficie, pero con un cilindro finito no lo puedes garantizar sea cual fuere la superficie, solo puedes hacerlo cuando la longitud del cilindro sea infinita y el flujo del campo eléctrico por las tapas sea nulo.
              Última edición por Richard R Richard; 26/04/2020, 00:29:00.

              Comentario


              • #10
                No puedes aplicar una superficie gaussiana esférica a un cilindro. El campo eléctrico no sería perpendicular a la superficie gaussiana, y esta es una condición para poder aplicar la ley de Gauss.
                ¿Y si planteo una superficie gausiana cilíndrica? ¿Qué impide que con dicha geometría aplique la ley de Gauss? ¿Los bordes del cilindro de material conductor? Entiendo que Richard R Richard en cierta manera lo respondió pero no llego a comprender del todo.

                Solo puedes sacar fuera de la integral el módulo del campo eléctrico, cuando este es constante sobre toda la superficie, pero con un cilindro finito no lo puedes garantizar sea cual fuere la superficie, solo puedes hacerlo cuando la longitud del cilindro sea infinita y el flujo del campo eléctrico por las tapas sea nulo.
                ¿Eso quiere decir que para obtener el campo eléctrico mediante la ley de Gauss este tiene que ser constante en toda la superficie?

                Además, el hecho de suponer que el cilindro tiene longitud infinita, es para poder considerar que el campo eléctrico es perpendicular al eje del cilindro, y por tanto, el flujo eléctrico a través de sus bases es nulo.
                Es un cilindro finito. Estoy planteando una situación real, debido a que quiero plantear el campo eléctrico de una jabalina de puesta a tierra. Antes de plantear el campo eléctrico mediante la ley de coulomb quiero comprender porqué no puedo usar la ley de gauss en este caso.

                Comentario


                • #11
                  Hola a tod@s.

                  Partimos de un cilindro conductor de radio y longitud infinita. Está cargado con una densidad superficial de carga . Considerando una superficie cilíndrica coaxial de radio y de longitud ,

                  ,

                  ,

                  .

                  Saludos cordiales,
                  JCB.
                  “Lo consiguieron porque no sabían que era imposible”, autor: Jean Cocteau.

                  Comentario


                  • #12
                    Partimos de un cilindro conductor de radio y longitud infinita
                    El inconveniente es que el cilindro al que necesito calcular el campo eléctrico no es de longitud infinita, por lo no es posible calcular el campo eléctrico en el espacio a partir de un cilindro conductor de longitud infinita. Esto es debido a que en sus extremos el campo eléctrico es relevante.

                    Comentario


                    • JCB
                      JCB comentado
                      Editando un comentario
                      Totalmente de acuerdo. Por eso deberás utilizar otro método.

                  • #13
                    Escrito por Sdk Ver mensaje

                    ¿Y si planteo una superficie gausiana cilíndrica? ¿Qué impide que con dicha geometría aplique la ley de Gauss? ¿Los bordes del cilindro de material conductor? Entiendo que Richard R Richard en cierta manera lo respondió pero no llego a comprender del todo.
                    La superficie cilíndrica que rodee el conductor finito , no tiene el campo constante en toda la superficie, luego no puedes sacar factor común fuera de la integral al campo E como una constante,


                    Escrito por Sdk Ver mensaje
                    ¿Eso quiere decir que para obtener el campo eléctrico mediante la ley de Gauss este tiene que ser constante en toda la superficie?
                    Claro , y geométricamente hallar tal superficie es dificil, solo tienes como dato , el total de la carga encerrada, pero el campo varía de dirección cerca de los bordes en función la distancia a las tapas y la superficie curva, , por eso si bien puedes medir el campo en cualquier punto, solo sabes cuánto vale el flujo del campo a través de toda la superficie, pero eso no te asegura que sea constante ni siquiera perpendicular a toda ella en cada punto.

                    Escrito por Sdk Ver mensaje
                    Es un cilindro finito. Estoy planteando una situación real, debido a que quiero plantear el campo eléctrico de una jabalina de puesta a tierra. Antes de plantear el campo eléctrico mediante la ley de coulomb quiero comprender porqué no puedo usar la ley de gauss en este caso.
                    Cuanto más larga la varilla menor es el campo que se escapa por las tapas, luego una jabalina la puedes tratar como aproximación a jabalina infinita , mientras evalúas el campo lejos de los extremos. y aclarando la aproximación que haces


                    Haz clic en la imagen para ampliar  Nombre:	cilE.png Vitas:	0 Tamaño:	24,6 KB ID:	347897

                    Comentario


                    • #14
                      Cuanto más larga la varilla menor es el campo que se escapa por las tapas, luego una jabalina la puedes tratar como aproximación a jabalina infinita , mientras evalúas el campo lejos de los extremos. y aclarando la aproximación que haces
                      Exelente.

                      Te refieres a que si h >> a, es decir, si la altura del cilindro es mucho mayor al radio. ¿Puedo aproximar el campo y obtener el valor mediante la ley de Gauss y modelizando al cilindro con longitud infinita?

                      Es decir:





                      .

                      Por cierto una segunda pregunta. En ese caso el campo eléctrico no está en función del diferencial superficie, por lo que lo podemos sacar afuera de la integral y el diferencial superficie en cordenadas cilindricas es: y el campo solamente depende de y no de y ¿correcto?
                      Última edición por Sdk; 26/04/2020, 02:38:39.

                      Comentario


                      • #15
                        Hola a tod@s.

                        Tu aproximación por Gauss en el mensaje # 14, es lo mismo que mi mensaje # 11. La aproximación por Gauss, solo te permite hallar el campo en puntos perpendiculares al eje longitudinal, no te permite calcular el campo en puntos situados en el eje longitudinal. Opino que si el cilindro tiene una longitud mucho mayor que el radio, lo correcto es hacer la aproximación mediante una carga lineal de longitud finita, integrando.

                        - Sitúo el “cilindro” (venido a menos) en el eje , con el eje haciendo de mediatriz. Para facilitar los cálculos y la expresión final, considero que la longitud es , en lugar de . Luego, para puntos situados sobre el eje , a del origen, obtengo

                        .

                        - En la misma disposición que la anterior, pero para puntos situados sobre el eje , a del origen, obtengo

                        .

                        Nota: .

                        Saludos cordiales,
                        JCB.
                        Última edición por JCB; 26/04/2020, 11:19:47.
                        “Lo consiguieron porque no sabían que era imposible”, autor: Jean Cocteau.

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