Otras carreras pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

[ser humano]

¿por que dos cuerpos cargados negativamente que estan en la superficie terrestre se repelen si ambos estan moviendose en el mismo sentido a una velocidad de 1666 km/h (teniendo en cuenta que estan en el ecuador), y por ello deberian atraerse por los campos magneticos generados?

muchas garcias

[ser humano]

¿la interaccion atractiva electroestatica es menor a la interaccion magnetica?

¿la interaccion atractiva de dos particulas de igual carga y diferente signo es menor a la atraccion generada por dos particulas de igual carga que las anteriores pero en movimiento (la atraccion por los campos magneticos generados)?

gracias por su ayuda

[pod]

Re: ¿la interaccion atractiva electroestatica es menor a la interaccion magnetica?

La fuerza magnética no es atractiva...

El valor de la fuerza dependerá de la velocidad a la que se mueva la carga, ¿no? ¿a qué velocidad te interesa? Puedes coger las formulas y hacer tú mismo el cálculo.

[ser humano]

Re: ¿la interaccion atractiva electroestatica es menor a la interaccion magnetica?

tenes razon, no me habia ddo cuenta. gracias

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

por favor respuestas a la primera pregunta

[chap]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

Hola a todos. Para ser humano : Planteas inteligentemente la pregunta.
Por el planteo deduzco que darle un repaso al tema de la FUERZA DE
LORENTZ te servirá [recuerda F=q(E+v*B) , con * producto
vectorial ]. Conceptualmente esa fórmula de Lorentz muestra que en
cualquier situación la fuerza que obra sobre una carga depende de ambos
campos, eléctrico y magnético, y de la velocidad de la carga en el
sisterma de refererencia. Primero estudias bien la fórmula y todas las
posibilidades cualitativas que permite. Después aplicas los datos
específicos que tienes y el resultado será la fuerza neta (final) que obra
sobre la carga. Sin hacer cálculos no puedes anticipar cómo será,
repulsiva o atractiva. Rara vez los fenómenos que afectan a cargas
dependen solamente de uno de los campos, eléctrico o magnético. La
fórmula de Lorentz sirve para todos los casos y te ahorra problemas.
Mi mejor saludo.

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

hola, estube leyendo sobre las fuerzas de4 lorentz, pero la verdad que sigo con la duda. si tenemos por ejemplo dos iones negativos, en reposo con respecto a la tierra y estos estan sobre el ecuador, entre ellos existe una repulsion. pero viendolo en un sentido mas general, ambos atomos estan moviendose paralelamente, lo que generaria un campo magnetico en su perisferia y se atraerian por su conformacion.
gracias nuevamente

[chap]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

Hola a todos. Para ser humano : Lo que interesa es cómo ve cada ión al
otro. Si respecto a un tercer sistema de referencia ambos iones tienen la
misma velocidad (el mismo vector velocidad en todos los instantes), es
decir si están en reposo relativo mutuo, ninguno está sometido a un
campo magnético creado por el otro, pues al otro lo ve en reposo.
Justamente este tipo de dudas en fenómenos electromagnéticos fue
creando el caldo de cultivo para la relatividad restringida, cuya versión
pulida y completa fue publicada por Einstein pero como construcción
paso a paso fue obra de muchos. Tus dudas son las dudas de alguien
inteligente que desmenuza lo que aprende en cada etapa. Ya estás
maduro para buscar información respecto a la conexión íntima entre
la electrodinámica clásica y la relatividad restringida. Para muestra basta
un botón. ¿Por qué denominamos transformación de Lorentz a la
transformación de coordenadas de la relatividad restringida? Porque
Lorentz demostró matemáticamente, bastante antes de 1905, que si las
ecuaciones de Maxwell son verdaderas entonces la transformación de
Galileo no puede serlo. Lorentz obtuvo la transformación necesaria para
que las leyes fundamentales de la mecánica y las ecuaciones de Maxwell
sean mutuamente coherentes. Y cuando decimos leyes fundamentales de
la mecánica no estamos pensando en F=m.a sino en las definiciones de
masa, velocidad, cantidades de movimientos lineal y angular, principios
de conservación de las cantidades de movimiento lineal y angular,
principio de conservación de la energía y todo ese tipo de fundamentos.
Todo ese trabajo de Lorentz precedió al trabajo de Einstein en más de
una década. Y todo ese trabajo de Lorentz se mantuvo válido después de
Einstein, pues Lorentz tuvo la precaución de incluir solamente resultados
coherentes con la electrodinámica. Si algo es coherente con la
electrodinámica es relativista y viceversa. ¿Has acopiado material
relacionado con esos temas? Ya estás maduro para hacerlo y es algo
recomendable. Mi mejor saludo.

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

absolutamente agradecido con tu respuesta. espero que seas tan amable de facilitarme tambien la respuesta a la siguiente pregunta: ¿existe algun otro comportamiento que tenga un determinado sistema (aparte del que mencionamos antes) que NECESARIAMENTE se tenga que aplicar la relatividad para explicarlo?

[chap]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

Hola a todos. Para ser humano : Si buscas dentro o fuera del foro
utilizando a modo de keywords algo así como

verificación experimental relatividad

o algo así como

experimento crucial relatividad

probablemente encuentres material interesante respecto a fenómenos que
necesariamente requieran explicación relativista. Haz el intento y si algo
falta estaremos por aquí acompañándote. Mi mejor saludo.

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

Lo que interesa es cómo ve cada ión al
otro. Si respecto a un tercer sistema de referencia ambos iones tienen la
misma velocidad (el mismo vector velocidad en todos los instantes), es
decir si están en reposo relativo mutuo, ninguno está sometido a un
campo magnético creado por el otro, pues al otro lo ve en reposo.

hola nuevamente, estube pensando en esto y me surgio un inconveniente: dos particulas cargadas y a igual velociad con respecto a la tierra si generan campos magneticos, y sin embargo respecto a un sistema con su misma velocidad, estarian en reposo.
gracias por aclarar mis dudas

[pod]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

hola nuevamente, estube pensando en esto y me surgio un inconveniente: dos particulas cargadas y a igual velociad con respecto a la tierra si generan campos magneticos, y sin embargo respecto a un sistema con su misma velocidad, estarian en reposo.
gracias por aclarar mis dudas

Sí, eso es así. Cuando uno estudia más Física y llega a la relatividad, ve que el campo eléctrico y magnético no son dos entidades separadas, sino que es una sóla entidad (llamada campo electromagnético, o tensor de Faraday). Cuando ese tensor se proyecta sobre un sistema de referencia determinado, una parte se convierte en lo que acostumbrábamos a llamar campo eléctrico, y otra parte se convierte en lo que llamábamos campo magnético. Así que estos campos pueden ser diferentes en diferentes sistemas de referencia.

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

¿y como explica un espectador en reposo con respecto a las particulas cargadas el hecho de que se atraigan? (las particulas con movimiento uniforme e igual con respecto a la tierra)

[pod]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

¿y como explica un espectador en reposo con respecto a las particulas cargadas el hecho de que se atraigan? (las particulas con movimiento uniforme e igual con respecto a la tierra)

Un observador en reposo con las cargas siempre ve campo eléctrico...

[ser humano]

Re: pregunta sobre particulas cargadas y novimiento

claro, ve campo electrico pero las particulas al fin y al cabo se atren... ¿entonces?
porque o se atren o se repelen, ¿o depende quien los mire es su interaccion? (de ser asi estariamos diciendo que existe un universo para diferente para cada persona, ya que depende de la percepcion de esta va a ser la accion concreta que se realice)