Divulgación Gravedad sub-atómica

[Harvey]

¿Cual es la posición actual en Física sobre la gravedad sub-atómica (partículas elementales y nucleones)?

a) No existe en absoluto

b) Nunca se ha detectado por falta de técnica que pueda detectarla a distancias inferiores

c) Nunca se ha detectado, pero se considera posible su existencia

[hennin]

Re: Gravedad sub-atómica

Hace poco en solociencia.com salió un artículo que afirmaba que en ciertas condiciones al acelerar dos cargas (protones creo) a muy alta velocidad, la repulsión electromagnética entre ambas se contrarrestaba por otra (posiblemente la gravitatoria). Pero no sé su validez científica. Espero haberte ayudado. Un saludo =)

[aldevaran]

Re: Gravedad sub-atómica

Con gravedad sub atómica te refieres a la fuerza de atracción entre partículas subatómicas o a la gravedad común?

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

¿Cual es la posición actual en Física sobre la gravedad sub-atómica (partículas elementales y nucleones)?

a) No existe en absoluto

b) Nunca se ha detectado por falta de técnica que pueda detectarla a distancias inferiores

c) Nunca se ha detectado, pero se considera posible su existencia

Diría que la más acertada es la opción b.

La gravedad es una interacción bastante bien entendida en el mundo macroscópico. Por desgracia, la teoría que la describe falla cuando entra en el nivel cuántico, incluso a nivel teórico. Es un campo de investigación muy amplio, que ha dado grandes teorías (cuerdas, loops, etc).

Hace poco en solociencia.com salió un artículo que afirmaba que en ciertas condiciones al acelerar dos cargas (protones creo) a muy alta velocidad, la repulsión electromagnética entre ambas se contrarrestaba por otra (posiblemente la gravitatoria). Pero no sé su validez científica. Espero haberte ayudado. Un saludo =)

Sinceramente, no me parece que esto tenga mucho sentido.

[Txomin]

Re: Gravedad sub-atómica

!hola¡ si consideramos las masas como cargas cualquier partícula con masa produce o provoca
Gravedad e inercia , por lo tanto un electrón produce gravedad así como un protón , mesón
pión, quarks, .......etc .
El como se produce o genera (postulo) que esta conectado con la teoría electromagnetica en su versión cuantificada.

Un saludo
Txomin Peña

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

El como se produce o genera (postulo) que esta conectado con la teoría electromagnetica en su versión cuantificada.

La versión cuantificada del electromagnetismo es QED, teoría más que conocida y comprobada experimentalmente durante los últimos 40 años. Y no contiene absolutamente nada de gravedad. Así que lo que dices es, simple y llanamente, falso.

[Txomin]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, si QED (electrodinámica Cuántica) no contiene absolutamente nada de Gravedad , es porque
tampoco considerara nada de masas, me referia a que la energía electromagnetica (luz) tiene su versión
segun Maxwell definida por el vector de Poynting donde S= 1/2 EoxHo Watios/m^2 y en la cuantíficada
el fotón (cuanto de luz)con la relación Planck-Einstein E= h.F y esto ultimo es lo que se puede conectar con
una cuantificación de la masa.

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, si QED (electrodinámica Cuántica) no contiene absolutamente nada de Gravedad , es porque
tampoco considerara nada de masas, me referia a que la energía electromagnetica (luz) tiene su versión
segun Maxwell definida por el vector de Poynting donde S= 1/2 EoxHo Watios/m^2 y en la cuantíficada
el fotón (cuanto de luz)con la relación Planck-Einstein E= h.F y esto ultimo es lo que se puede conectar con
una cuantificación de la masa.

QED tiene un bonito término de masas para las cargas... Además, no es necesario que una partícula tenga masa para sentir la gravedad. Y, viceversa, que una teoría tenga masas no implica que incluya gravedad; para incluir gravedad tiene que contemplar el término de Hilbert-Einstein en el lagrangiano.

En cualquier caso, QED es la versión cuantificada del electromagnetismo. Y tu mismo has dicho que no contiene gravedad (que no hayas acertado con el motivo es otra cosa, pero has reconocido que no tiene gravedad). Eso se contradice con tu afirmación anterior.

[Txomin]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod en ningun momento cuestiono QED, ya sabemos que no es necesario
que una partícula tenga que tener masa para sentir gravedad, de hecho los fotones
u ondas electromagneticas (luz) no tienen masa y la sienten por la curvatura espacio-tiempo.
Pero otra cosa es producir o generar gravedad y sin presencia de masa no puede existir
ni carga, ni fuerza, ni campo , ni curvatura espacio-tiempo.... independientemente de si una teoria
la incluye o no.

Un cordial saludo
Txomin Peña

$qic . \lambda^o = Ko$

nota: agradecido de antemano podriais corregir la ecuación
en mi firma, parece que el Latex no va bien o quizas yo no veo
el error.

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

Pero otra cosa es producir o generar gravedad

La ley de conservación del momento (o la ley de acción y reacción, si quires) desmiente rotundamente esta afirmación.

y sin presencia de masa no puede existir
ni carga, ni fuerza, ni campo , ni curvatura espacio-tiempo.... independientemente de si una teoria
la incluye o no.

No, esto no es correcto. Cualquier "cosa" con tensor demomento de energía-momento diferente de cero crea curvatura en relatividad general. Una partícula sin masa sigue teniendo un tensor de energía-momento diferente de cero.

[Txomin]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, según cálculos realizados en 1934 por Lev Landau, permiten la operación de producir
pares de partículas por colisión de fotones ( ondas electromagneticas, Luz ).
Según las leyes de conservación de momento, la creación , producción o generación de partículas
(ej: un par de fermiones) no puede producirse por un solo fotón, pero sí puede crearse materia por
dos fotones y si genero materia produzco cargas por lo que los campos asociados fluctuaran (gravitacional o espacio-tiempo, electromagnético, hadronico, etc...)así como sus tensores y cuadripotenciales.

Un cordial saludo
Txomin Peña

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, según cálculos realizados en 1934 por Lev Landau, permiten la operación de producir
pares de partículas por colisión de fotones ( ondas electromagneticas, Luz ).
Según las leyes de conservación de momento, la creación , producción o generación de partículas
(ej: un par de fermiones) no puede producirse por un solo fotón, pero sí puede crearse materia por
dos fotones y si genero materia produzco cargas por lo que los campos asociados fluctuaran (gravitacional o espacio-tiempo, electromagnético, hadronico, etc...)así como sus tensores y cuadripotenciales.

Un cordial saludo
Txomin Peña

No acabo de pillar la relación entre lo que dices y los anteriores mensajes del hilo.

[Txomin]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, quizas halla errores de sintaxis. Cuando decimos, creación, producción o generación
de partículas , tal vez debemos considerar mejor transformación de energías.
La gravedad ( energía del campo gravitacional) al igual que cualquier energía no se puede crear ni destruir,
1ª ley de la termodinamica , pero si transformarse.
Entonces la (Luz) ondas electromagneticas o fotones se pueden transformar en cualquier energía por ej:
en potencial gravitacional (gravedad) y viceversa.

Un cordial saludo
Txomin Peña

[pod]

Re: Gravedad sub-atómica

¡Hola! Pod, quizas halla errores de sintaxis. Cuando decimos, creación, producción o generación
de partículas , tal vez debemos considerar mejor transformación de energías.
La gravedad ( energía del campo gravitacional) al igual que cualquier energía no se puede crear ni destruir,
1ª ley de la termodinamica , pero si transformarse.
Entonces la energía electromagnetica (Luz) o fotones se pueden transformar en cualquier energía por ej:
en potencial gravitacional (gravedad) y viceversa.

Un cordial saludo
Txomin Peña

La energía electromagnética no es sinónimo de luz. Un campo eléctrico estacionario contiene energía, pero no hay ninguna onda electromagnética. Lo mismo pasa con la gravedad.

Las partículas se pueden crear y destruir. De esto no hay duda, se han hecho miles de experimentos en aceleradores donde aparecen partículas que no había. Luego, la energía de estas partículas suma el mismo valor antes y después, así que es válido decir que la energía se ha transformado de cinética (proporcionada por el acelerador) a masa (creación de partículas).