Divulgación ¿Otra curiosidad matemática?

[Estoy en ello]

Navegando el otro día topé con una página en la que se muestran numerosas coincidencias con números pertenecientes a la serie de Fibonacci (relacionados con el número de oro). Mi pregunta es: creéis que son coincidencias o relamente el mundo es así por algo? Y, si es que sí, por què?

El link: http://goldennumber.net/solarsys.htm (por poner un ejemplo, pero hay más sobre plantas, el ser humano, etc. sólo hayq ue mirar por la web)

[Fastolfe]

Re: Otra curiosidad matemática?

Este tema de conversación es filosófico, las coincidencias formales de fenómenos en la naturaleza nos pueden abrumar teóricamente. Es como que todo funcionara en base a un "código predeterminado", pero la pregunta de oro es ¿esas coincidencias nacen de supuestos aplicados al modelamiento matemático? o ¿la naturaleza esta determinada por una estructura aún no conocida?. Puede que sean nuestras matemáticas,que conciben conceptos que solo son aceptados por fe, es como una religión sin Dios, solo se cree y aceptan, y en base a ellos se demuestra.
O sea, la duda nos puede enamorar y dominar.

[pod]

Re: Otra curiosidad matemática?

Si analizas muchas tiras de números, la probabilidad de encontrar series que siguen cualquier regularidad aparente es muy alta. Es como si escribimos diez millones de letras al azar y nos escandalizamos por que en un punto ha tocado que la D, la I, la O y la S aparecen juntas.

En fin...

[Estoy en ello]

Re: Otra curiosidad matemática?

No, si no digo que no tengáis razón, sólo quería crear un poco de debate. No obstante con la serie de fibonacci y el número de oro hay que ir con ojo, ya que son cosas que aparecen demasiadas veces en la naturaleza. Además, parece ser que a nuestros oídos, una partitura cuyas estrofas (perdonadme si no lo digo bien, la música no es lo mío) que tengan la una respecto la anterior la proporción del número de oro es especialmente agradable. Asimismo, dalí utilizada estas proporciones para sus cuadros y era porque parecen ser las más naturales, las que más nos atraen (el panteón griego también tiene partes de su esstructura que sigue esta proporión). No se, me parece muy curioso y no creo que todo sea por azar. Ahora me viene a la cabeza otro caso: muchas plantas, desarrollan sush ojas siguiendo la espiral logarítmica (creo que se llama así), basada también en proporciones del números de oro, para optimizar los rayos de sol que le llegan.

Bueno, son pequeñas tonterías que a mi no dejan de sorprenderme, y en algunos casos no acabo de estar del todo de acuerdo con el comentario de pod, no siempre es todo por azar.

[carroza]

Re: Otra curiosidad matemática?

En la naturaleza hay numeros que aparecen con frecuencia, y hay razones perfectamente logicas para ello:
Pi aparece porque es el cociente entre circunferencia y diametro.
e aparece porque e^x es la solucion de cualquer proceso en que la tasa de cambio sea proporcional al cambio.
La razon aurea aparece porque es la solucion de 1+x=x^2. Por eso mismo, tambien aparece como el limite en la serie de Fibonacci.

No hay nada "magico" ni "numerologico" en la naturaleza. Ya es bastante bonita y misteriosa como, para tener que buscarle relaciones cabalisticas.

[Estoy en ello]

Re: Otra curiosidad matemática?

En la naturaleza hay numeros que aparecen con frecuencia, y hay razones perfectamente logicas para ello:
Pi aparece porque es el cociente entre circunferencia y diametro.
e aparece porque e^x es la solucion de cualquer proceso en que la tasa de cambio sea proporcional al cambio.
La razon aurea aparece porque es la solucion de 1+x=x^2. Por eso mismo, tambien aparece como el limite en la serie de Fibonacci.

No hay nada "magico" ni "numerologico" en la naturaleza. Ya es bastante bonita y misteriosa como, para tener que buscarle relaciones cabalisticas.

Ahí es donde quería llegar a parar

[Entro]

Re: Otra curiosidad matemática?

No, si no digo que no tengáis razón, sólo quería crear un poco de debate. No obstante con la serie de fibonacci y el número de oro hay que ir con ojo, ya que son cosas que aparecen demasiadas veces en la naturaleza.

En la naturaleza hay un principio subyacente a casi todo que es la búsqueda de la simetría y la proporción. De hecho las leyes de conservación y la forma de las propias interacciónes queda determinada por estas simetrías.

Es natural que en la naturaleza se den proporciones curiosas como el número aúreo, como series que siguen (solo muy aproximadamente la serie de Fibonacci, etc.

Respecto a los griegos no hemos de olvidar que eran un pueblo que sabía muchas matemáticas y las cosas las construían justamente así porque así era como les gustaba.

Seguramente si le preguntas a un artísta de otra escuela tendrá otro patrón de belleza, como por ejemplo en Botero...

Sin embargo, es cierto que nuestra mente está preparada para preferenciar formas simétricas, es más facil que si vemos un rectángulo lo recordemos luego como un cuadrado y que cuando pensamos en triangulos los pensemos equiláteros.

Además, parece ser que a nuestros oídos, una partitura cuyas estrofas (perdonadme si no lo digo bien, la música no es lo mío) que tengan la una respecto la anterior la proporción del número de oro es especialmente agradable.

Esto es por la misma razón, el oido y el cerebro realizan una descomposición espectral del sonido que reciben, y se preferencian las composiciones con una composición de armónicos proporcionada.