Secundaria Sobre roce montaña rusa

[lindtaylor]

Para encontrar L se que debo relacionar$K_i=Q$, $Q>0.$

$Q$= calor, o trabajo que hizo la fuerza de roce.

Entonces cuando el carro cae desde la altura h, y llega al reposo en el centro de la superficie con roce, es aqui donde tengo dudas sobre los limites de la integral, es decir nose cual de estas dos opciones es la correcta.
(supongo que es de donde empieza el tramo con roce, y luego al devolverse el bloque llega al centro de este tramo.
1)[Error LaTeX: Compilación LaTeX fallida]



2) [Error LaTeX: Compilación LaTeX fallida]


Como o cual seria la opcion correcta para el trabajo del roce?

saludos !

[Al2000]

Re: Sobre roce montaña rusa

La correcta es la segunda y la puedes simplificar haciendo una sola integral desde 0 hasta 3L/2. Nota que como es una fuerza constante y paralela al desplazamiento, ni siquiera tienes necesidad de plantear una integral; puedes hacer uso de la venerable "trabajo = fuerza x distancia".

Saludos,

Al

[lindtaylor]

Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

Tengo una duda en este ejercicio , en a) me pide calcular la velocidad la cual la obtengo de $mgh=(1/2)mv_B^2+mg(2R)$, asumiendo que h es conocido.

Pero en b) me pide h.... . Me pueden decir si el ejercicio esta malo o si de verdad se puede obtener h, el cual no se como podria obtenerlo con los datos totales del enunciado .

Desde ya gracias de antemano.

[pod]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

El ejercicio está bien. Te dice que h es la mínima altura que hace posible que el carro pase el bucle. Puedes usar esto para determinar el valor de h.

[Nachop]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

h no es conocido, sólo te dan la "gracia" que tiene esa altura

El diagrama de fuerzas para el punto B sería: $-m\dfrac{v_B^2}{R}=-mg-N$ (*), por lo que entendí, gracias a la altura h, la partícula en el punto B tiene normal cero, pero es algo instantáneo, sólo en ese punto (de ahí hacia abajo reaparece la normal), en verdad no sé cómo seguir argumentando eso :P xD

Si estoy en lo cierto, haces N=0 en (*) y obtienes v_B y por la ecuación que tú escribiste en un inicio obtienes h.

[Al2000]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

Mi amiga, no era necesario abrir otro hilo para preguntar otra duda sobre el mismo problema. Si lo hubieses hecho en el mismo hilo entonces se aclararían las varias dudas que el mismo problema pueda generar, con mayor beneficio para quien lo lea.

Saludos,

Al

[lindtaylor]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

h no es conocido, sólo te dan la "gracia" que tiene esa altura

El diagrama de fuerzas para el punto B sería: $-m\dfrac{v_B^2}{R}=-mg-N$ (*), por lo que entendí, gracias a la altura h, la partícula en el punto B tiene normal cero, pero es algo instantáneo, sólo en ese punto (de ahí hacia abajo reaparece la normal), en verdad no sé cómo seguir argumentando eso :P xD

Si estoy en lo cierto, haces N=0 en (*) y obtienes v_B y por la ecuación que tú escribiste en un inicio obtienes h.

¿ porque $N = 0$?

[Nachop]

Re: Sobre roce montaña rusa

Es que no sé como argumentarlo bien y quizás ni siquiera sea así, pero yo creo que es así dadas las características de h, que te dice que llega con la velocidad justa para dar una vuelta, osea si la partícula llega a B estamos listos, lo demás lo hace la gravedad. Entonces en B llega como tan justo, que se podría considerar N=0

Aunque espera mejor, que llegue otra persona más experimentada, para que me corrija o te convenza de este argumento

[lindtaylor]

Re: Sobre roce montaña rusa

Es que no sé como argumentarlo bien y quizás ni siquiera sea así, pero yo creo que es así dadas las características de h, que te dice que llega con la velocidad justa para dar una vuelta, osea si la partícula llega a B estamos listos, lo demás lo hace la gravedad. Entonces en B llega como tan justo, que se podría considerar N=0

Aunque espera mejor, que llegue otra persona más experimentada, para que me corrija o te convenza de este argumento

Ojala que llegue un salvador T.T

[pod]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

¿ porque $N = 0$?

Porque te dicen que estás en el caso límite. Es decir, un poco más bajo y el carrito iría demasiado lento y se caería. La normal no puede ser negativa, tal y como están planteadas las ecuaciones; la normal siempre va hacia fuera de la superficie de contacto. Si fuera negativa, iría hacia dentro, lo cual es imposible. Por lo tanto, N = 0 es el caso límite.

[lindtaylor]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

Porque te dicen que estás en el caso límite. Es decir, un poco más bajo y el carrito iría demasiado lento y se caería. La normal no puede ser negativa, tal y como están planteadas las ecuaciones; la normal siempre va hacia fuera de la superficie de contacto. Si fuera negativa, iría hacia dentro, lo cual es imposible. Por lo tanto, N = 0 es el caso límite.

Creo que soy muy cabeza dura porque aun no lo entiendo .

[pod]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

Creo que soy muy cabeza dura porque aun no lo entiendo .

Imagínate el carrito pasando cada vez más rápido por la cúspide del bucle. Cuanto más rápido pase, más apretará la vía, ¿verdad? Mayor será la normal.

Ahora, imagínatelo justo al revés, cada vez pasando más lento. Llegará un momento que va tan lento que no ejerce ninguna fuerza justo al pasar por la cúspide. Si fuera un poco más lento, se caería antes de llegar a la cima. Por eso, el momento en que N = 0 tienes la situación límite.

[lindtaylor]

Re: Sobre trabajo y energia ( parque de diversiones)

Imagínate el carrito pasando cada vez más rápido por la cúspide del bucle. Cuanto más rápido pase, más apretará la vía, ¿verdad? Mayor será la normal.

Ahora, imagínatelo justo al revés, cada vez pasando más lento. Llegará un momento que va tan lento que no ejerce ninguna fuerza justo al pasar por la cúspide. Si fuera un poco más lento, se caería antes de llegar a la cima. Por eso, el momento en que N = 0 tienes la situación límite.

Ahi he entendido el argumento y aceptado tambien, muchas gracias!

[Nachop]

Re: Sobre roce montaña rusa

jajaj eso mismo quise decir, cuando decía que h cumplía tal y tal características =P aunque obviamente pod supo expresar mejor la idea

[lindtaylor]

Re: Sobre roce montaña rusa

jajaj eso mismo quise decir, cuando decía que h cumplía tal y tal características =P aunque obviamente pod supo expresar mejor la idea

Si, pero gracias a los dos! a ti igual !
saludos!