1r ciclo Problema conceptual

[salypimienta]

Si tenemos 3 cuerpos unidos mediante una cuerda; 1 sobre el centro de una mesa y los otros dos colgando en cada extremo de la mesa y el sistema empieza a acelerar por el extremo que más masa tiene ¿tomaremos el peso positivo del que más masa tiene y el que menos tiene como negativo? o bien ¿Habría que tomar todos los pesos negativos por el eje de coordenadas?
La pregunta de otra forma ¿Se toma sobre el eje de coordenadas los signos o sobre el sentido de la marcha?

Espero haberme explicado bien!! a malas os copio el problema pero es un poquito largo jeje

[visitante20160513]

Re: Problema conceptual

Si los pesos apuntan hacia abajo y el semieje positivo apunta hacia arriba la componente vertical se toma negativa, recuerda que las componentes de una fuerza siempre son las proyecciones sobre los ejes cartesianos.

Salu2, Jabato.

[salypimienta]

Re: Problema conceptual

Valee! Entonces sobre un mismo eje de coordenadas; ambos pesos negativos y las dos tensiones de los extremos positivos
Thx,1 saludo

[visitante20160513]

Re: Problema conceptual

¿Porqué las tensiones positivas? ¿Puedes explicarlo? Las tensiones no son fuerzas propiamente dichas, pero dependiendo de a qué objeto las apliques se traducen en fuerzas que siguen la misma regla de signos. Por ejemplo si aplicas las tensiones al objeto que reposa sobre la mesa se traducirán en dos fuerzas de componente horizontal pero de distinto signo, porque apuntan en direcciones opuestas ¿no? Pero si las aplicas a los objetos que cuelgan de la cuerda se deben traducir en sendas fuerzas de componente vertical ambas positivas.

Salu2, Jabato.

[skynet]

Re: Problema conceptual

Si tenemos 3 cuerpos unidos mediante una cuerda; 1 sobre el centro de una mesa y los otros dos colgando en cada extremo de la mesa y el sistema empieza a acelerar por el extremo que más masa tiene ¿tomaremos el peso positivo del que más masa tiene y el que menos tiene como negativo?

.....sí....debes de suponer un sentido de marcha, esta elección es totalmente arbitraria (da igual que te equivoques y finalmente el sentido de la marcha sea el contario aunque para hacértelo más sencillo es mejor que tomes el de la mayor masa colgante) y a partir de ahí las fuerzas que tiren a favor son positivas y las que tiren en contra son negativas

La pregunta de otra forma ¿Se toma sobre el eje de coordenadas los signos o sobre el sentido de la marcha?

.....debes de tomar los signos según el sentido de la marcha.

Las tensiones no son fuerzas propiamente dichas,

...¿cómo que no?....entonces ¿Qué son?

Pero si las aplicas a los objetos que cuelgan de la cuerda se deben traducir en sendas fuerzas de componente vertical ambas positivas.

no, debes de seguir el mismo criterio de signos que con el resto de fuerzas, su signo dependerá de si tiran a favor o en contra de la marcha

[salypimienta]

Re: Problema conceptual

.....sí....debes de suponer un sentido de marcha, esta elección es totalmente arbitraria (da igual que te equivoques y finalmente el sentido de la marcha sea el contario aunque para hacértelo más sencillo es mejor que tomes el de la mayor masa colgante) y a partir de ahí las fuerzas que tiren a favor son positivas y las que tiren en contra son negativas



.....debes de tomar los signos según el sentido de la marcha.



...¿cómo que no?....entonces ¿Qué son?



no, debes de seguir el mismo criterio de signos que con el resto de fuerzas, su signo dependerá de si tiran a favor o en contra de la marcha

Gracias ,al final lo hice por el sentido de la marcha ya que no me daba de la otra forma

[visitante20160513]

Re: Problema conceptual

A ver supernena suspende un objeto de peso $p$ del techo mediante una cuerda. Sabes decirme cual es la tensión de la cuerda, supongo que la respuesta que me vas a dar es $P$, pero si yo te pregunto hacia donde apunta esa tensión que me responderías.

Si la respuesta es hacia arriba entonces el techo no soprtaría ningún esfuerzo.
Si la respuesta es hacia abajo entonces el techo soportaría un peso igual a $2p$

Conclusión la tensión de la cuerda no es una fuerza, sino un par de fuerzas opuestas cada una de las cuales se aplican a sus extremos en el sentido de estirarla.

Salu2, Jabato.

[Weip]

Re: Problema conceptual

Jabato, si la tensión no fuera una fuerza ni siquiera podrías aplicar la segunda ley de Newton para resolver el problema. Entiendo lo que quieres decir pero la forma en la que te expresas es confusa.

[visitante20160513]

Re: Problema conceptual

Es posible que no me explique con claridad. Vamos a ver lo que yo vengo a decir es que la tensión de una cuerda no puede tratarse como una única fuerza, es la combinación de dos fuerzas que se cancelan mutuamente, de forma que todos los puntos de la cuerda están sometidos a ambas fuerzas.

Vamos a ver solo hay que seguir el razonamiento que expuse antes, es fácil de entender. A ver dime qué es lo que no se entiende. La tensión de la cuerda se comporta como una par de fuerzas iguales y opuestas que aplican en sus extremos tendiendo a mantenerla tensa. Es decir puedes mentalmente quitar la cuerda y substituirla por un par de fuerzas en la forma que describe la imagen. Y ahora haz lo mismo pero tratando de substituir la cuerda por una única fuerza, a ver si puedes.

Salu2, Jabato.