Experimento Electricidad

[john500]

Re: Experimento Electrici

Pero si tienes un electron que tiene carga negativa, que genera un campo electrico, y pones una carga positiva en un punto A del campo. Si acercas la carga positiva aun mas de lo que ya esta, a un punto B, el campo genera menos trabajo noo? Ya que se atraen el electron y la carga positiva. Mi dida es que si el campo realiza igual trabajo para cargas que se atraen o cargas que se repelen?

[angelo]

Re: Experimento Electrici

Pero si tienes un electron que tiene carga negativa, que genera un campo electrico, y pones una carga positiva en un punto A del campo. Si acercas la carga positiva aun mas de lo que ya esta, a un punto B, el campo genera menos trabajo noo? Ya que se atraen el electron y la carga positiva. Mi dida es que si el campo realiza igual trabajo para cargas que se atraen o cargas que se repelen?

El trabajo será el mismo pero con signos contrarios!

[Julián]

Re: Experimento Electrici

La fuerza eléctrica es repulsiva para cargas de un mismo signo y atractiva para cargas de signos opuestos. Para cargas de un mismo signo, el campo realiza trabajo si estas se separan, en caso contrario, es decir, que esas cargas se hacerquen se estaría haciendo trabajo contra el campo. Lo mismo para cargas de signos opuestos, el campo realiza trabajo si estas se acercan, en el caso en que las cargas se alejan una fuerza externa estaría haciendo trabajo en contra del campo.

Pero si tienes un electron que tiene carga negativa, que genera un campo electrico, y pones una carga positiva en un punto A del campo. Si acercas la carga positiva aun mas de lo que ya esta, a un punto B, el campo genera menos trabajo noo?

Me parece que te estás confundiendo con lo que es fuerza y lo que es trabajo. En tu ejemplo la carga ${q}_{+}$ esta en una posición ${\vec{r}}_{a}$ por lo que sentirá una fuerza eléctrica ${\vec{F}}_{a} = {q}_{+} \vec{E}$que depende de la carga positiva y del campo eléctrico a una distancia ${\vec{r}}_{a}$. Para que esa carga positiva esté en reposo en la posición ${\vec{r}}_{a}$ es necesario que actúe sobre esta una fuerza externa ${\vec{F}}_{e}$, que sea de la misma magnitud que la fuerza eléctrica pero de sentido opuesto.

${\vec{F}}_{a}={\vec{F}}_{e}$

En ese caso ninguna de las fuerzas está realizando trabajo, ya que la carga no experimenta desplazamiento. Porque el trabajo se define como fuerza por desplazamiento.

Ahora si deja de actuar la fuerza ${\vec{F}}_{e}$, la resultante dejaría de ser cero por lo que nos queda solamente la ${\vec{F}}_{a}$ que haría que la carga positiva se desplace. Ponele que la frenamos con una fuerza externa en el punto B. El campo eléctrico, es decir, la fuerza eléctrica que actuó en la carga positiva realizó un trabajo sobre esta, ya que actuó en el desplazamiento que va del punto A al B $\vec{r}={\vec{r}}_{b}-{\vec{r}}_{a}$
Ahora si queremos que la carga positiva vuelva al punto A, es necesario que esa fuerza externa realice el trabajo, que será de signo contrario al trabajo del campo eléctrico. Generalmente se toma como positivo el trabajo que realiza la fuerza externa y negativo el trabajo del campo.

[john500]

Re: Experimento Electricidad

Estube viendo videos de la electricidad y me tope con una duda:
Me confundo entre Potencial electrico y la Energia Potencial electrostatica

[davinci]

Re: Experimento Electricidad

El potencial eléctrico es igual al cociente entre la energía potencial eléctrica, medida en julios, y la carga. De esto resulta que ademas el potencial eléctrico se mide en voltios. Esa es la diferencia, y es muy normal confundirlos .

Saludos!

[john500]

Re: Experimento Electricidad

Pero la energia potencial electrica es el trabajo que genera el campo electrico para mover una carga de un punto A al punto B. Y el potencial electrico que es?

[angelo]

Re: Experimento Electricidad

El potencial eléctrico entre A y B es el "trabajo que genera el campo electrico para mover una carga de un punto A al punto B" POR UNIDAD DE CARGA.

[Julián]

Re: Experimento Electricidad

Son lo mismo, al decir potencial se hace referencia a energía potencial. ¿y que es la energía? es la capacidad de producir trabajo y en ese caso ese trabajo es producido por fuerzas eléctricas que se dan entre las cargas por eso energía potencial electrica o potencial eléctrico.

El potencial eléctrico es igual al cociente entre la energía potencial eléctrica, medida en julios, y la carga. De esto resulta que ademas el potencial eléctrico se mide en voltios. Esa es la diferencia, y es muy normal confundirlos

La energía potencial eléctrica se mide en voltios, $J/C$. Un voltio es el trabajo de un julio que se realiza una carga de un coulomb

Pero la energia potencial electrica es el trabajo que genera el campo electrico para mover una carga de un punto A al punto B. Y el potencial electrico que es?

Si hay energía potencial eléctrica eso quiere decir que hay una capacidad de generar trabajo eléctrico.

[pod]

Re: Experimento Electricidad

Son lo mismo, al decir potencial se hace referencia a energía potencial.

No, no son exactamente lo mismo... El potencial eléctrico es la energía potencial por unidad de carga, como ya ha apuntado angelo. Creo que tienes una pequeña confusión en este punto.

¿y que es la energía? es la capacidad de producir trabajo

Es la capacidad de producir cambios. No solamente trabajo

La energía potencial eléctrica se mide en voltios, $J/C$. Un voltio es el trabajo de un julio que se realiza una carga de un coulomb

Esto es el potencial eléctrico. La energía potencial se mide en julios en el SI, como todas las energías.

[Julián]

Re: Experimento Electricidad

Es la capacidad de producir cambios. No solamente trabajo

Si pero esa sería una definición mas general porque físicamente porque no veo algún cambio físico que no conlleve trabajo, es decir, que actúe una fuerza en un cuerpo o partícula y haga que este se desplace. Porque por ejemplo un cambio en la temperatura hay un trabajo en las partículas ya que la temperatura es el promedio de la energía cinética de las particulas del sistema. O en los cambios químicos hay trabajo o se realizan trabajo las partículas subatómicas.

[pod]

Re: Experimento Electricidad

Si pero esa sería una definición mas general porque físicamente porque no veo algún cambio físico que no conlleve trabajo, es decir, que actúe una fuerza en un cuerpo o partícula y haga que este se desplace. Porque por ejemplo un cambio en la temperatura hay un trabajo en las partículas ya que la temperatura es el promedio de la energía cinética de las particulas del sistema. O en los cambios químicos hay trabajo o se realizan trabajo las partículas subatómicas.

Hay diversas formas que podría utilizar para intentar argumentar que una visión tan mecanicista no es la más adecuada a la hora de definir conceptos físicos (y aquí me esfuerzo mucho por no hacer ninguna broma sobre la ingeniería y la visión mecanicista ).

Podría decir que si tenemos una definición general, entonces no hay necesidad de ir a una particular que puede no funcionar bien en algunos casos. Por ejemplo, el gran éxito de la termodinámica es que será siempre verdad independientemente de cuales sean los detalles microscópicos del sistema. Si no existieran partículas y la materia fuera continua, la termodinámica sería idéntica a la que conocemos. Por lo tanto, cuando hacemos termodinámica, no sabemos nada del mundo microscópico y no podemos hace la reducción a partículas que tú comentas. Por cierto, cómo las interacciones mecánicas microscópicas se traducen en calor a nivel macroscópico ya fue tratado en el foro.

También podría recordar que en las teorías cuánticas no solemos utilizar los conceptos de fuerza y trabajo. Sin duda, pueden recuperarse expresiones que ayuden a hacer el contacto con la física clásica, pero no es algo que se haga en el día a día. No tiene mucho sentido definir la energía en términos de trabajo, si el trabajo no es una magnitud realmente importante en el mundo de la física de partículas.

O también podría decir que, en teorías cuánticas de campos con espacio curvo, la interpretación de partículas puede no ser válida. Tendríamos que hablar de interacciones entre campos, y no de partículas. Y si no hay partículas, no hay transmisión de trabajo entre ellas.

Por último, podría decir que si interiorizas la definición general, entonces una rubia 90-60-90 picará a tu puerta en los próximos cinco minutos... Aunque esto tiene menos visos de ser verdad.

[john500]

Re: Experimento Electricidad

Sigo sin entender la diferencia entre Energia potencial electrica y Potencial electrico

[angelo]

Re: Experimento Electricidad

La energía potencial eléctrica (Ep) es el trabajo que realiza el campo eléctrico sobre una carga (q) para moverla desde A hasta B. Se mide en Julios.

Diferencia de potencial eléctrico (Vb-Va) es el mismo trabajo que realiza el campo eléctrico anterior, pero por unidad de carga. Se mide en Julios / Coulomb = Voltios.

Vamos, que Vb-Va = Ep/q

[john500]

Re: Experimento Electricidad

Osea la energi potencial electrica si la entiendo pero el potencial no.
Me podrias hacer una analogia con la gravedad ?

[Julián]

Re: Experimento Electricidad

La energia potencial electrica es la capacidad para producir un cambio por lo que se mide en joule. El potencial es la capacidad para producir un cambio con respecto a una cierta cantidad de carga por eso joule/coulomb.

Por ejemplo el potencial gravitacional es el trabajo que se realiza para una cierta cantidad de masa. se mide en joule/Kg. Es decir que para una masa de un kilogramo se hara un trabajo de tantos joules