Secundaria Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

[Chacaritamanda]

Muchachos, supongan que uno va al casino, y se dedica a jugar a la ruleta, y solo juega por colores, es decir, a rojo o negro, de que forma tiene mas probabilidades de ganar si opta por jugar de la siguiente manera:

Siempre pone la ficha en el rojo
Siempre pone la ficha en el negro
Una vez al rojo, y una vez al negro (es decir, en cada tirada, cambia del rojo al negro, y asi susesivamente)

Matematicamente de que forma se podria acertar mas?

Saludos

[pod]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Si la ruleta es perfecta, cualquiera de las tácticas te da una probabilidad de acertar cada vez de 16/37 (considerando que el 0 no es ni rojo ni negro).

[eljose]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

la 'engañifa' es que la banca tiene una probabilidad de ganar de 1/37 que parece que es poco pero por la ley de grandes numeros te jode vivo

lo de apostar siempre al rojo o siempre al negro, ha habido veces que han salido seguidos 7 u 8 rojos o negros, lo de alternar no se pero creo que la probabilidad sigue siendo la misma.

[Dramey]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Esto solo funcionaría con dinero ilimitado y sin límite de apuesta del casino (que siempre lo hay), y si tenemos dinero ilimitado ¡para que quermos un sistema para ganar en el casino!

[rupiopan]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

la maringala es la muerte....

[H2SO4]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Existe un método de un solo paso para ganar a la ruleta que es infalible:

Paso 1: Montar un casino.

Saludos

[andrewcraig]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Muchachos, supongan que uno va al casino, y se dedica a jugar a la ruleta, y solo juega por colores, es decir, a rojo o negro, de que forma tiene mas probabilidades de ganar si opta por jugar de la siguiente manera:

Siempre pone la ficha en el rojo
Siempre pone la ficha en el negro
Una vez al rojo, y una vez al negro (es decir, en cada tirada, cambia del rojo al negro, y asi susesivamente)

Matematicamente de que forma se podria acertar mas?

Saludos

Matemáticamente la respuesta es clara, da exactamente igual la secuencia de rojo-negro que uses.
Yo te aconsejo que si sabes programar, te hagas un programa que simule lo que vayas a hacer en el casino, lo ejecutas y rápidamente tienes una idea real de lo que te pasará con estas estrategias de martingala (La ruina). Con esta estrategia se puede ganar poco dinero con una probabilidad alta, pero perder muchísimo con una probabilidad baja, que al darse te quitará lo que ganaste previamente más la ventaja de la casa.

Si la ruleta es perfecta, cualquiera de las tácticas te da una probabilidad de acertar cada vez de 16/37 (considerando que el 0 no es ni rojo ni negro).

Por lo que yo he visto en mis años locos, los casinos, al salir el cero te devuelven la mitad de tu apuesta al rojo-negro, con lo que esta modalidad de a`puesta es la que menos desventaja ofrece al jugador.

[H2SO4]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Mis recomendaciones para los que quieran probar suerte en un casino:

1. Si no eres capaz de controlarte y abandonar en cuanto pierdas una cantidad prefijada por ti mismo, mejor abstente de apostar.

2. Juega solamente el día que tengas dinero cuya pérdida no te provoque ningún problema.

3. Acude al casino con la cantidad de dinero (en efectivo) cuya pérdida estés dispuesto a asumir.

4. Juega fuerte a un solo número las veces que te permita el dinero que vas a "invertir".

5. Si pierdes esa cantidad, retírate sin más y no intentes, bajo ningún concepto, darte otra oportunidad.

6. Nunca regreses a recuperar la pérdida. Considera el dinero que has perdido como perdido para siempre.

7. Espera a tener de nuevo dinero del que puedas prescindir fácilmente para volver a intentarlo.

8. Cada vez que ganes, reserva una cantidad importante y continúa jugando con el resto. Si pierdes este resto, ni se te ocurra echar mano del dinero guardado. Lárgate hasta la próxima ocasión.

9. Con las ganancias, si las hay, ayúdate a vivir mejor. No se las devuelvas al dueño del casino.

Suerte.

Saludos

[pod]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Por lo que yo he visto en mis años locos, los casinos, al salir el cero te devuelven la mitad de tu apuesta al rojo-negro, con lo que esta modalidad de a`puesta es la que menos desventaja ofrece al jugador.

Bueno, de ser así, el juego se convertiría en un "cara o cruz" perfecto.

Pero dudo mucho que esa sea la norma general de los casinos. En la wiki mismo lo dice bien claro:

En el caso de salir el cero, las suertes sencillas al igual que las docenas y columnas pierden, y el resto de apuestas que involucren al cero se pagan normalmente.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Ruleta

[andrewcraig]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Bueno, de ser así, el juego se convertiría en un "cara o cruz" perfecto.

No exactamente porque el casino se queda con la mitad de tu dinero, es decir: tú pierdes y ellos ganan con el cero la mitad de tu apuesta.

Pero dudo mucho que esa sea la norma general de los casinos. En la wiki mismo lo dice bien claro:


Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Ruleta

Mi fuente no es tan fiable como Wiki pero como lo he visto con mis propios ojos me atrevo a ponerla:
"Las apuestas sencillas son de tres tipos diferentes. Cada una tiene su lugar específico en el tapete donde se deben colocar las fichas. Está la de apostar a rojo o negro, la de par o impar y la de falta o pasa. Esta ultima consiste en apostar entre el 1 y el 18, o si apuesta pasa estará entre el 19 y el 36. Si gana con cualquiera de estas apuestas el pago será igual a la apuesta. Si sale el cero, usted perderá la mitad de su apuesta."
http://www.reglasdelaruleta.es/ruleta-americana.php

De todas formas, aprovechando, un día de estos me doy una vueltecilla por uno de estos sitios de vicio y perdición y le pregunto al Croupier.

Saludos!

[pod]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

No exactamente porque el casino se queda con la mitad de tu dinero, es decir: tú pierdes y ellos ganan con el cero la mitad de tu apuesta.

El valor esperado de las ganancias tras una ronda sería el 0,5 de lo apostado, exactamente igual que en el cara y cruz normal. Lo decía en ese sentido.

$$\frac{18}{37} \times 1 + \frac{1}{37} \times \frac{1}{2} + \frac{18}{27}\times 0 = \frac12 .$$

Y, aún así, el jugador seguiría teniendo las de perder. Porque inevitablemente habrán rachas (es un random walk); si hay rachas positivas no pasa nada, pero si hay rachas negativas, al llegar a cero el jugador no puede seguir jugando para recuperar lo perdido.

[andrewcraig]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

El valor esperado de las ganancias tras una ronda sería el 0,5 de lo apostado, exactamente igual que en el cara y cruz normal. Lo decía en ese sentido.

$$\frac{18}{37} \times 1 + \frac{1}{37} \times \frac{1}{2} + \frac{18}{27}\times 0 = \frac12 .$$

Y, aún así, el jugador seguiría teniendo las de perder. Porque inevitablemente habrán rachas (es un random walk); si hay rachas positivas no pasa nada, pero si hay rachas negativas, al llegar a cero el jugador no puede seguir jugando para recuperar lo perdido.

El detalle está en qué: Cuando ganas te dan una apuesta, pero al salir el 0 te quitan media,y al perder te quitan 1. Entonces la esperanza sería:

$$\frac{18}{37} \times 1 - \frac{1}{37} \times \frac{1}{2} - \frac{18}{37}\times 1 \cong -0,013 .$$

Y lo que dices del paseo aleatorio es muy importante, porque aunque fuese un juego tan justo como cara o cruz, la ruina llegará antes o después dependiendo de nuestro dinero. Lo que dije de hacer la simulación por ordenador es lo más gráfico para darse cuenta de lo que sucede.

Saludos y a seguir pensando cómo hacernos ricos (Esta cultura del pelotazo...)

[Mislado]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Secundo lo dicho por andrewcraig, dependiendo del casino es posible que al salir el cero las apuestas llamadas de suerte sencilla: (rojo-negro), (pasa-falta) o (par-impar) pierden solo la mitad. En el casino Gran Madrid por ejemplo es asi, y es la razon por la cual hay fichas de 1,25e (la apuesta minima es 2,5e y por tanto si pierdes en una suerte sencilla saliendo 0 te tienen que dar una de 1,25). Como bien ha calculado andrewcraig, la esperanza de la jugada es ligeramente negativa, lo cual hace que a la larga el jugador inevitablemente pierda, aunque la convierte en la jugada menos perdedora de la ruleta. De hecho, es una jugada cuya esperanza es similar a la del Black Jack jugado con las estrategia estandar de manera rigurosa, es decir, es basicamente la jugada en la que a la larga menos vas a perder en un casino.

[Chacaritamanda]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Matemáticamente la respuesta es clara, da exactamente igual la secuencia de rojo-negro que uses.
Yo te aconsejo que si sabes programar, te hagas un programa que simule lo que vayas a hacer en el casino, lo ejecutas y rápidamente tienes una idea real de lo que te pasará con estas estrategias de martingala (La ruina). Con esta estrategia se puede ganar poco dinero con una probabilidad alta, pero perder muchísimo con una probabilidad baja, que al darse te quitará lo que ganaste previamente más la ventaja de la casa.


Por lo que yo he visto en mis años locos, los casinos, al salir el cero te devuelven la mitad de tu apuesta al rojo-negro, con lo que esta modalidad de a`puesta es la que menos desventaja ofrece al jugador.

Hola gracias por la respuesta, recien veo que se actualizo el post.
Saludos!

[andrewcraig]

Re: Probabilidades de ganar en una ruleta en un casino

Secundo lo dicho por andrewcraig, dependiendo del casino es posible que al salir el cero las apuestas llamadas de suerte sencilla: (rojo-negro), (pasa-falta) o (par-impar) pierden solo la mitad. En el casino Gran Madrid por ejemplo es asi, y es la razon por la cual hay fichas de 1,25e (la apuesta minima es 2,5e y por tanto si pierdes en una suerte sencilla saliendo 0 te tienen que dar una de 1,25). Como bien ha calculado andrewcraig, la esperanza de la jugada es ligeramente negativa, lo cual hace que a la larga el jugador inevitablemente pierda, aunque la convierte en la jugada menos perdedora de la ruleta. De hecho, es una jugada cuya esperanza es similar a la del Black Jack jugado con las estrategia estandar de manera rigurosa, es decir, es basicamente la jugada en la que a la larga menos vas a perder en un casino.

Mislado yo intenté emular a los Pelayo e hice un estudio estadístico de una ruleta y la verdad que los datos eran totalmente explicables por el azar, costó un montón de esfuerzo estar allí días tomando datos pero tenía que comprobarlo. Y mi conclusión fue que hoy en día las ruletas están muy bien hechas y pasan un control de calidad. Además los propios casinos deben hacer sus análisis. ¿Tú que experiencia has tenido? Con tu afición a la física apuesto a que has estado investigando el método balístico jeje

Bueno Chacaritamanda ya nos cuentas qué tal te va, yo veo bien pasar un rato divertido algún día, pero jugar asiduamente ya es la muerte. Tener un sistema ganador es matemáticamente imposible, solo puedes jugar con la física: Balística, imperfecciones de la ruleta o trampas.