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  • #16
    Hola de nuevo.

    Escrito por Pola Ver mensaje
    El de Weip la verdad es que no he sido capaz de entenderlo.Sobrepasa por mucho mi capacidad. Pero también se agradece
    Me disculpo por ello pero tampoco tenía otra opción, si diera pocos detalles explicaría lo mismo que Alan Guth en el vídeo pero peor. En todo caso no creo que sea algo relevante para tu pregunta inicial así que bueno, puedes obviar mi mensaje si quieres.

    Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
    Cuando dicen falso vacío es entendible desde el punto de vista que para existir la susodicha fluctuación, existía previamente un campo el cual podría fluctuar. Bien.

    Pero según entiendo la cuántica dice que la probabilidad encontrar dicha fluctuación es algo así



    donde P es la probabilidad del suceso.la función de densidad de probabilidad que surja de la teoría.

    Pero algo raro sucede, o no he entendido la cronología de los eventos, en que momento se crea el espaciotiempo???(lo ya contado no cuadra)., Porque evidentemente ese dx representa espacio o tiempo, luego como puede haber un campo si no hay espacio previo y/o tampoco tiempo.
    Bueno así las cosas, esos limites de integración surgen de considerar todo el "universo" que aún no existe...Como hablar de campo que se extiende por el universo que no tiene dimensiones...
    Entonces o es evidente la contradicción o realmente no entiendo nada. Por eso mi comentario a todos esos temas debería ser un simple cric cric,...cric cric... hasta me sepa mejor de que va la cosa.
    La primera vez que comenté por aquí no había leído todo el hilo y pues, bueno, ahora lo he hecho. Sobre lo que dices aquí has de pensar que cuando se habla de falso vacío se está hablando de un falso vacío de un campo (en este caso el campo del inflatón) que está definido en el espaciotiempo. Es decir, tu tienes un "universo madre" en inflación y a través de las fluctuaciones cuánticas del campo se puede generar una burbuja que será un nuevo universo con una geometría que no tiene porqué ser la del universo madre y que es el nuestro supuestamente. Entonces aún cuándo no hay ninguna burbuja puedes hablar de espacio y de tiempo sin problemas en el universo madre, y medir longitudes, áreas, volúmenes, probabilidades o lo que quieras usando los como lo harías en nuestro universo (teniendo en cuenta las posibles diferencias geométricas que comentaba antes). Ahora la pregunta es ¿y de dónde ha salido ese universo madre? Pues no se sabe porque viene dado.

    No sé si con esto ves más claro lo del .
    \dst \oint_S \vec{E} \cdot d \vec{S}=\dst \frac{Q}{\epsilon_0}

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    • #17
      Es que cuando te venía leyendo , venía pensando en

      Escrito por Weip Ver mensaje
      Ahora la pregunta es ¿y de dónde ha salido ese universo madre? Pues no se sabe porque viene dado.
      Bueno, pero han teorizado un como o un porque debería ser así?


      Escrito por Weip Ver mensaje
      No sé si con esto ves más claro lo del .
      Si si , si el espacio tiempo es previo a la existencia del campo inflatón, todo tendría cierta lógica comprensible,

      Lo que no tiene lógica a mi parecer, es que se diga que el universo tuvo si inicio previo al espaciotiempo debido a la fluctuación cuántica de un falso vacío...

      Comentario


      • #18
        Decía que se agradece la respuesta de Weip, es porque aunque no la entienda, muestra que teóricamente existen otras posibilidades.

        Pero me pasa con ellas lo que creo que plantea Richard: al final uno se queda con la impresión de que falta algo. Y ése algo que falta, también me parece que se acaba llegando de una manera un tanto forzada dentro de la teoría. Y que sigue sin responder a la misma pregunta recurrente de siempre: de dónde salió ése algo.

        La única respuesta que parece sensata es: existe desde siempre. Lo que recuerda la frase bíblica de: Yo Soy el que Soy. Es decir:el que existe desde siempre por si mismo.
        Demasiado al Este es Oeste

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        • #19
          Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
          Bueno, pero han teorizado un como o un porque debería ser así?
          Sí, por ejemplo, Alan Guth aquí o Andrei Linde aquí lo explican.

          Escrito por Richard R Richard Ver mensaje
          Si si , si el espacio tiempo es previo a la existencia del campo inflatón, todo tendría cierta lógica comprensible,

          Lo que no tiene lógica a mi parecer, es que se diga que el universo tuvo si inicio previo al espaciotiempo debido a la fluctuación cuántica de un falso vacío
          Creo entender que no consideras lógico hablar de fluctuaciones cuánticas antes de que existiera el espacio tiempo. Si es esto, creo que la respuesta está en que esa fluctuación cuántica habría ocurrido en un ámbito espacio temporal diferente al que se creó en el big bang. O sea, en un ámbito espacio temporal diferente al 'nuestro'.

          Escrito por Pola Ver mensaje
          El de Weip la verdad es que no he sido capaz de entenderlo.Sobrepasa por mucho mi capacidad. Pero también se agradece
          Confieso que también sobrepasa mi capacidad, pero, a riesgo de decir una torpeza, creo entender lo siguiente: así como la superficie de un cilindro (que es un espacio bidimensional plano) la podemos concebir, en un espacio tridimensional, como 'curvado' y con una dimensión finita y la otra, infinita; en forma análoga, un espacio tiempo de cuatro dimensiones con las tres dimensiones espaciales finitas (o sea, cerrado) y la temporal, infinita hacia el futuro; podría verse, en un espacio de cinco dimensiones, como abierto espacialmente (o sea, infinito) y finito temporalmente.

          Escrito por Pola Ver mensaje
          Pero me pasa con ellas lo que creo que plantea Richard: al final uno se queda con la impresión de que falta algo. Y ése algo que falta, también me parece que se acaba llegando de una manera un tanto forzada dentro de la teoría. Y que sigue sin responder a la misma pregunta recurrente de siempre: de dónde salió ése algo.
          Pero, por supuesto, así es como funciona la ciencia: nunca llegaremos al final de camino; siempre habrá situaciones límite sin resolver. Hay que tener en cuenta que sobre este tema no existen todavía teorías completas, sino hipótesis, conjeturas y especulaciones.
          Última edición por Jaime Rudas; 29/11/2019, 12:46:14. Motivo: Corregir enlace

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