Divulgación 10 elevado a 500 universos posibles

[Frans47]

Esto es lo que propuso Leonard Susskind en su libro El paisaje Cósmico. Lo que yo no comprendo es cómo se pueden utilizar las matemáticas de nuestro universo para predecir la existencia de otros en los que según él mismo afirma (y con él todos los que estén de acuerdo), las leyes de la física pueden ser totalmente diferentes. Lo más seguro es que yo no haya comprendido esto, pues asimilo el hecho de universos diferentes con leyes diferentes, con matemáticas diferentes... En fin, que no acabo de entenderlo. O sea, que las matemáticas son mega-universales?. Gracias por la atención.

[Dan Faraday]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

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[Adrieg]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

Debe haber un universo donde, partiendo de las explicaciones de los físicos de cuerdas, las leyes reinantes sean (más, mucho más) caóticas que en éste. Aún en ese escenario, es plausible modelar matemáticas que debieran dejar ver que ese Universo (para desgracia de sus habitantes) es más complicado que otros que existen. Es decir, debe haber universos donde las matemáticas no puedan ser concebibles (al menos desde el punto de vista de un posible observador, ese caos sería inmodelizable en el realismo dependiente del modelo), pero podría expresarse en un (conste, no en Él, sino en un) lenguaje matemático, si pudieramos alejarnos lo suficiente para observarlo.

[visitante20160513]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

Es un error, en mi opinión, pensar que las matemáticas modelan nuestro universo. Las matemáticas solo nos ayudan a entender, usando los modelos matemáticos y la lógica que ello implica, algunas de las leyes mas significativas de la física pero de ahí a decir que las matemáticas (las de este o cualquier otro universo) son capaces de modelar el mundo hay alguna diferencia. Creo que el señor Susskind peca de prepotente al pensar o decir que tal cosa pudiera ocurrir en este o cualquier otro universo. Los fenómenos son entendidos por nuestra mente cuando somos capaces de establecer un modelo (matemático o no) que explique las experiencias que percibimos, pero de eso a pensar que las matemáticas modelan el mundo, ja, ja, ja, ja, pues no va casi nada.

Ja, Ja, Ja, Jabato.

[Adrieg]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

Sí... creo que así es. Deben existir modelos matemáticos sin Universo. Los modelos matemáticos escogidos para explicar cómo funciona el Universo son cuando menos afortunados en su coyontura. Desde el principio y hasta el final, las matemáticas son un lenguaje más que sigue reglas. Tropezamos e insistimos en los que son más acordes con las observaciones. Resulta atractivo, sin embargo, que, nosotros, siendo un subproducto de este Universo (nadando en la entropía y la termodinámica) rezumamos esos ecos arquitectónicos que llamamos matemáticas. Y... ¿entonces qué? Pasamos de la ciencia a la filosofía. Y de la filosofía a las matemáticas. ¿Será entonces que, como resumía Sagan, somos tan afortunados de vivir en un Universo medianamente cognoscible? Probablemente cada Universo tiene un periodo así. Probablemente seamos la excepción de la regla. Mientras tanto, para dejar el recelo a un lado, tomemos el teléfono celular, la televisión vía satélite, el Gps, y digamos que cuando menos para esos dispositivos la ciencia alcanza y alcanza bien.

[pod]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

En primer lugar, ¿sois conscientes de que el hilo tiene cuatro años? Normalmente no se considera buena educación en Internet revivir un hilo tan antiguo, si no es para aportar algo realmente valioso.

En segundo lugar, lo que estáis hablando no es Física.

Lo que se refería Sussking en su libro es a una característica de la teoría de cuerdas que se conoce desde hace mucho tiempo. De forma muy sencilla, las ecuaciones de la teoría de cuerdas tienen muchas soluciones (eso, del orden de $10^{500}$). En cada una de estas soluciones las constantes de la naturaleza son diferentes. Y, por lo tanto, las propiedades del contenido del universo serían muy diferentes. Por lo tanto, más que decir que hay todos esos universos posible, más bien tendríamos que decir que el universo podría haber sido de todas esas formas, pero ha resultado ser como es.

Y, sí, la teoría de cuerdas es lo suficientemente potente para describir todos estos universos. No es algo tan impresionante, aunque sea un número bestialmente enorme, sigue siendo finito.

El problema de todo esto es la teoría no nos dice de ninguna forma porqué de todas estas soluciones posibles nos tenemos que quedar con una de ellas. Es como ganar una lotería prácticamente imposible. Esta libertad es muy preocupante en Física, ya la mayoría de estas soluciones posibles no permitirían la formación de estructuras (y mucho menos la vida). Luego, no es científicamente aceptable una teoría que tenga una probabilidad entre $10^{500}$ de producir un universo como el que observamos.

Hay muchos esfuerzos en buscar soluciones, y a lo largo de los años se ha tenido cierto éxito teórico. El modelo más conocido es el del multiverso, o inflación eterna.

[Cherno Alpha]

Re: 10 elevado a 500 universos posibles

Muchas gracias pod por tu paciencia y comprensión.