Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Disculpenme pero estoy mirando y sinceramente no entiendo la explicación del segundo gráfico, pues me marea a decir verdad... el delta posición es negativo (o sea que se mueve en sentido contrario respecto de mi sistema de referencia, y la velocidad también lo es por la misma razón)

es así?

Por otro lado, me surge nuevamente una duda (cuando no jaja) puede ser que si disminuye la posición de un móvil, ésto quiera decir que el móvil vuelve o retrocede?

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Respecto a otra duda, me había dicho un profesor particular que siempre que disminuye la posición a lo largo del tramo el móvil o partícula retrocede o vuelve, es así?

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Claro, creo que por momentos me estaba confundiendo al gráfico como si fuese velocidad en función del tiempo, en vez de posición en función del tiempo...

Porque de hecho, no se ha detenido ya que al ser un MRU la velocidad es delta trayectoria dividido el tiempo, y el delta trayectoria no es cero, es negativo (0 - la
posición inicial..)

[Jakost]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Tomando el gráfico de javier, te das cuenta que el móvil esta detenido porque a medida que transcurre el tiempo no recorre distancia, por eso la recta es horizontal

[javier m]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

como dijo artos,no sabemos si se ha detenido

para saber que se detuvo el grafico tendria que ser así:


y pudo haberse detenido en cualquier punto, y no solo en x=0 como te entendí cuando escribiste dentro del parentesis,un movil está quieto si su recta en la grafica x-t es horizontal.

[Artos]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

bueno, aver cosas que podes decir de los graficos:

1) en todos podes decir: "un movil que parte desde...." ¿desde donde parte?
bueno en el tiempo de partida (t=0) el movil esta a una distancia del origen de la referencia (en mi ejempo, vos, en el examen "el 0 del sistema de referencia") el 0 del sistema de referencia a partir de ahora sera el origen, hay algo de lo que dijo jakost que suena muy parecido a esto ultimo, el dijo ORDENADA al ORIGEN yo dije DISTANCIA al ORIGEN ¿tiene algo que ver? SI !!! la ordenada al origen de la recta es nada mas y nada menos que el punto de partida.

entonces: en el primero: "es un movil que parte desde el origen de referencia...."
en el segundo y tercero: "es un movil que parte a una distancia x .... del origen de referencia...."

aca al ver el segundo y el tercero surge otra cosa: la odenada al origena en el segundo es negativa, y en el tercero es positiva ¿cual es la diferencia si digo lo mismo en el examen? para eso deje los puntos suspencivos en el medio.

aca lo que tenes que decir depende mucho del problema en si, podes decir atras o adelante, izquierda o derecha, arriba o abajo, la palabra que elijas tiene que tener sentido con el problema, en el caso que te ponia de ejemplo podes usar atras o adelante, en el caso de algo que se cae, deberia ser arriba o abajo, en el caso de una imagen plana que vos tenes delante podria ser izquierda o derecha.

bamos a suponer que los graficos representan autos que pasan por cierta calle, donce vos ahora estas en la vereda mirandolos pasar. todo lo que este a la izquierda es negativo y a la derecha es positivo (es el modelo de sistema que mas se usa).

entonces volviendo alos graficos:
segundo grafico: "es un movil que parte a una distancia x a la izquierda del origen de referencia...."
en el tercero: "es un movil que parte a una distancia x a la derecha del origen de referencia...."

ahora viene la otra parte: "....con cierta velocidad constante y sentido hacia....."

aca aplicamos lo de la pendiente: si la pendiente es positiva el sentido es hacia la derecha, si es negativa es hacia la izquierda.

rearmando todo:
1º) "es un movil que parte desde el origen de referencia, con cierta velocidad constante y sentido hacia la izquierda"

2º) "es un movil que parte a una distancia x a la izquierda del origen de referencia, con cierta velocidad constante y sentido hacia la derecha"

3º) "es un movil que parte a una distancia x a la derecha del origen de referencia, con cierta velocidad constante y sentido hacia la izquierda"

este es un modelo de referencia que sirve para los movimientos rectiineos, para que ubiques donde empieza el movil y hacia donde va:

te doy un ejemplo de como seria en el primero:

[javier m]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

pero en el cuadro 2 cómo interpreto? una idea mia es decir: el gráfico representa a un móvil que se mueve con cierta velocidad en un sentido contrario

nooo,tienes que leer los graficos de izquierda a derecha, mira que la recta (de izquierda a derecha) está subiendo, no bajando. la velocidad es positiva.

el signo menos no me indica si el móvil/partícula está disminuyendo su velocidad? o son dos cosas a parte?

son dos cosas aparte.mira, si tienes un grafico de x-t, y dentro del grafico lo que hay es una linea recta, entonces la velocidad es siempre la misma,para que la velocidad cambie se necesita que en el grafico aparezca una curva o un cambio brusco. si la linea recta es horizontal es que el movil no se está moviendo

una partícula que parte con cierta velocidad, recorre "x" distancia hasta detenerse

, como dijo artos,no sabemos si se ha detenido

(pues, llega al eje x donde hay 0 metros...¿?)

no tiene nada q ver

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

creo que algo de matemática manejo, aunque no soy muy buena, admito... jaja! gracias por dejármelo para que lo vea Jakost !


Gracias Artos, siendote sincera así como lo explicás yo te entiendo, pero me cuestra transladarlo a los ejemplos de móviles/partículas... porque a mi en los exámenes, por ejemplo, debo elegir la opción correcta (son choice) y me ponen como opciones "una partícula que se mueve por tal sentido y...." y es en esos casos que me cuesta interpretar el gráfico... entiendo que la velocidad es negativa, pero qué es lo que hace el movil?

en el cuadro 1, yo dije que está dando marcha atrás, porque se aleja del eje x en el sentido negativo..

pero en el cuadro 2 cómo interpreto? una idea mia es decir: el gráfico representa a un móvil que se mueve con cierta velocidad en un sentido contrario hasta..... (y no sé cómo seguir la frase...)
acá también veo que se me generan dudas con el signo negativo de la velocidad, pues según me han dicho, simboliza que la velocidad va en un sentido opuesto al del sistema de referencia optado.. pero, el signo menos no me indica si el móvil/partícula está disminuyendo su velocidad? o son dos cosas a parte?

bueno, el 3er cuadro, según mi pensamiento podría expresarlo más o menos así: una partícula que parte con cierta velocidad, recorre "x" distancia hasta detenerse (pues, llega al eje x donde hay 0 metros...¿?)

ahí diferí un poco, pues hay cosas que me quedan medias en la duda aún se ve...

[Jakost]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Por si no recuerdas la parte matemática que dice Artos, las líneas rectas se pueden expresar por esta ecuación: y = m x + b

x, y son variables en un plano.
m es la pendiente de la recta y la inclinación que toma la recta dentro del par de ejes
b es ordenada al origen y es el valor del punto en el que la recta corta al eje vertical en el plano.

Te dejo un ejemplo:

Ejemplo f(x) = 4x + 3

La ordenada al origen es b=3, es el valor donde la recta corta al eje vertical
la pendiente es m=4 es la inclinacion que toma la recta.

Espero que te sirva para comprender mejor
Saludos!

[Artos]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

ahora si se salen. una clave para interpretar este tipo de graficos, es recorrerlos de izquierda a derecha (en este caso todos empiezan en t=0) desde t=0 hasta t=tf (todos tienen un tiempo final), y ir observando a que "altura" de x (altura en el grafico, esa "altura" representa una distancia que no nesesariamente es una altura) se encuentra el grafico poara cada t.

te trato de explicar cada grafico con el mismo ejemplo que te di antes, vos parada en la calle, adelante positivo, atras negativo, etc, etc.

en el 1) "vos pones que esta dando marcha atras" en realidad mas que "marcha atras" seria ago asi como que arranca donde estas vos parada y se aleja desde tu espada (hacia atras tuyo, si es que a eso te referis con marcha atras), creo que en el ejemplo habia un rio atras tuyo, bueno, va hacia el rio. si te manejas mas o menos con matematicas, la pendiente de la recta del grafico 1 es negativa, (y veras que la velocidad siempre es la pendiente de una recta), eso indica que la velocidad es negativa.

el 2) cuando arranca (en t=0) el movil se encuentra a tus espaldas (x es negativa) despues de un tiempo t, lega adonde estas vos (x=0). concucion el movil se acerca hacia donde estas vos (el 0 del sistema de referncias), aca la pendiente es positiva, entonces la velocidad tambien lo es, si piensas en como se mueve el automovil se acerca a vos desde tus espaldas (el sentido seria se aleja del rio)

el 3) vos pones que se mueve con cierta velocidad constante, bueno eso se cumple en todos, y hasta detenerce, en realidad no sabemos si se detiene o no, porque no hay mas grafico, es decir simpemente dejamos de observarla.

interpretacion: vemos que en t=0 esta a una distancia x positiva (cuando empezas a mirar el auto esta adelante tuyo a una distancia x) a medida que va pasando el tiempo, x se hace cada vez mas chica (es decir se va acercando adonde estas vos) en tf x se hace 0 (dejas de mirarlo cuando llego adonde estabas vos (espero te hallas corrido a tiempo))lo que pasa despues, para t mas grandes de tf no podemos saberlo, porque no tenemos grafico. fijate que nuevamente la pendiente de la recta es hacia abajo (negativa), entonces la veocidad es negativa (el auto se despaza en sentido del rio)

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

a ver a ver, diganme si sigue sin poder verse la imagen (soy novata en el foro jiji)
(gracias a todos por soportarme

[Jakost]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Lo que aún me cuesta es interpretar ciertos gráficos, interpretar una situación que se peuda dar en ellos, voy a exponer tres gráficos, a ver qué les parece... yo en algunos traté de imaginar la situación, pero no sé si está bien, claro

Pon los gráficos a ver si podemos ayudar

[javier m]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

daniela, el archivo no sale, si es una imagen desbes dar clic en y meter ahi el link o el archivo

[dan2220]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Muchas gracias a todos por ayudarme, por dedicar parte de su tiempo!!!!!!!!!!!

Creo que entendí, al menos así lo considero!!

Lo que aún me cuesta es interpretar ciertos gráficos, interpretar una situación que se peuda dar en ellos, voy a exponer tres gráficos, a ver qué les parece... yo en algunos traté de imaginar la situación, pero no sé si está bien, claro

[angel relativamente]

Re: Duda media tonta de física, pero que no puedo saldar jaja!

Cuidado que eso no es cierto. Aceleración negativa no significa que el móvil esté frenando. Que un objeto esté frenando significa que el módulo del vector velocidad está disminuyendo, lo cual implica que la aceleración del móvil es de sentido contrario a la velocidad. (si se mueve hacia la derecha, y la aceleración es hacia la izquierda, entonces está frenando. También, lógicamente, estará frenando si se mueve hacia la izquierda pero su aceleración es hacia la derecha)
saludos

Gracias por la correción. En efecto cuando podemos hablar de frenado es cuando la aceleración tiene sentido opuesto a la velocidad. Un saludo y perdonen mi error