Expansión del espacio versus creación de espacio

[Weip]

Re: Expansión del espacio versus creación de espacio

CFK, esto ya lo he explicado un poco en mi otro post el porqué son dimensiones y no variables.

Lo primero, la teoria de cuerdas (en general, ya que cada una de las cinco teorias trabaja de una forma un poco diferente) dice que hay 10 dimensiones. No hay 12 dimensiones (por ahora), a lo mucho la teoria M dice que hay 11. Si te parece, hablaré de 11 dimensiones.

De las 11 dimensiones, hay 4 extendidas: X, Y, Z y T. Las 7 restante están arrolladas a nivel cuántico. No hay diferencia entre estas las dimensiones extendidas y las arrolladas, la única diferencia es el tamaño (las 4 extendidas se expandieron con el Big Bang), pero todas son equivalentes independientemente de su tamaño, es decir, vivir en una de las arrolladas es igual que vivir en las extendidas (con el número de dimensiones pertinente, claro está).

Las 4 dimensiones extendidas sí podrían existir independientemente, pero al estar extendidas forman lo que llamamos espacio-tiempo. Es como si estuvieran una encima de la otra, en forma de capas. Cada capa podría existir aunque no existieran las otras, y colocando todas las capas una encima de la otra forman una sola capa (espero que el símil se comprenda).

Después, las dimensiones como ya he explicado no son variables. La dimensión de la materia no tiene porqué ser la suma de X, Y y Z (alto, ancho y profundidad), depende del número de dimensiones en el que esté incluido. Una mesa, tiene cuatro dimensiones (recuerda que el tiempo transcurre para la mesa). Las otra dimensiones, al ser tan pequeñas, quedarían dentro de la mesa, sin llegar a modificarla más que a nivel cuántico y de la escala de Planck. Pero si ponemos una mesa pequeñísima en otra dimensión, esta ya pasaría a tener, por ejemplo, 5 dimensiones (4 espaciales y 1 temporal).

El universo son el conjunto de todas las dimensiones, el universo no es una dimensión indepeniente con sus variables. Además, no tienes porqué cuantificar así la forma que tiene la materia, eso es porqué está sujeto a cuatro dimensiones macroscópicas, y no hay necesidad de incluir las demás dimensiones.
Y claro que las dimensiones es un modelo posible, es el que concuerda mejor con las observaciones y la teoría.

Por cierto, si quieres comprender mejor que es una dimensión, puedes leerte un poco de que va la teoría de Kaluza-Klein, creo que lo entenderás mejor.

Espero haberte ayudado.

[pod]

Re: Expansión del espacio versus creación de espacio

Estimado pod, es correcto, no lo entiendo, a ver si por fin lo puedo develar.

Las famosas 12 dimensiones del modelo de la Teoría de Cuerdas, no serían nada más que formas posibles y particulares que tienen de alojarse las partículas en el espacio-tiempo dado por las características de las magnitudes a escala cuántica.

Si esto fuera así, NO se estaría rompiendo el modelo “X, Y, Z y T” sería solo un acomodamiento a la escala cuántica.

Luego, “X, Y, Z y T” se las denomina dimensiones, pero no pueden existir en forma independiente, no pueden existir por sí mismas, por lo tanto si son dimensiones, son dimensiones dependientes, y si son dimensiones dependientes serían en realidad variables.

Con esto quiero decir que entran en conflicto con el concepto de dimensión porque la dimensión comprende tener variables … y “X, Y, Z y T” se comportan como variables con magnitudes y no como dimensiones, porque la dimensión de la materia es la sumatoria de alto, ancho y profundidad.

El universo sería la dimensión … y “X, Y, Z y T” sus variables, y la forma que adopta la materia se puede cuantificar desde las variables “X, Y, Z y T”

Por eso me pregunto si las denominadas 12 dimensiones del modelo de la Teoría de Cuerdas, siguen siendo solo “variables” del modelo posibles dentro de la escala cuantica.

Estuve buscando información pero no logro develar la cuestión porque depende de la óptica desde donde se lo ve, si se lo ve desde conjuntos no son dimensiones, son variables y se comportan como variables.

Me parece que en última instancia no es importante el nombre sino como se entiende su funcionalidad ... como funciona.

Se ha explicado innumerables veces en el foro. Lo importante no es el concepto de dimensión, sino el de dimensionalidad.

La dimensionalidad de un espacio (o de un espacio-tiempo) es igual al número de coordenadas independientes que es necesario especificar para determinar completamente la posición de un punto en ese espacio (o de un evento en el espacio-tiempo). Es importante entender que las coordenadas concretas pueden cambiar, hay muchos sistemas de coordenadas. Lo que importa es que la cantidad total de coordenadas no cambiará de un sistema a otro (es un teorema fundamental del álgebra lineal). Eso quiere decir que "x, y, z, t" no tienen nada de especial. Siempre podemos hacer un cambio de coordenadas donde no haya ninguna de esas letras (incluso donde no haya t; un ejemplo son las coordenadas del cono de luz).

Uno está muy tentado en decir que cada una de las coordenadas necesarias define una dimensión. Pero esto es un abuso de lenguaje, en el sentido que las coordenadas no revisten ninguna importancia, como hemos dicho se pueden cambiar. Así que el concepto de dimensión no es realmente importante. Lo que importa es la dimensionalidad.

Por lo tanto, que el universo tenga 10 u 11 dimensiones significa que necesitamos especificar esa cantidad de coordenadas para delimitar la ubicación precisa de algo. Eso no quiere decir que el rango de variación de algunas de las coordenadas sean tan pequeño que no lo podamos notar (esto es lo que se suele llamar dimensiones compactificadas, o "enrolladas"); o incluso que haya alguna oposición física a que una coordenada cambio de valor (el modelo de branas); y por ende, a la práctica el valor de las 6 o 7 dimensiones "extra" no es muy importante para los fenómenos de la vida cotidiana. Ese seria el motivo por el que nos cuesta tanto darnos cuenta que la dimensionalidad del espacio tiempo es mayor.

Lo primero, la teoria de cuerdas (en general, ya que cada una de las cinco teorias trabaja de una forma un poco diferente) dice que hay 10 dimensiones. No hay 12 dimensiones (por ahora), a lo mucho la teoria M dice que hay 11. Si te parece, hablaré de 11 dimensiones.

Es correcto Un matiz: no es posible construir una teoría de cuerdas super-simétrica en una dimensionalidad diferente de 10 (bueno, es posible, pero se pierde la compatibilidad con la relatividad especial). Ni es posible construir una teoría M en una dimensionalidad diferente de 11. Eso no va a cambiar en el futuro, por lo menos no sin cambios tan radicales en la teoría que harían que fueran teorías totalmente diferentes. Tan radical como el que ocurrió cuando se introdujo la supersimetría (la teoría de cuerdas no supersimétrica tiene dimensionalidad 26, y no puede tener otra; no obstante, es una teoría descartada que sólo se sigue estudiando como práctica previa a las super-cuerdas).

De las 11 dimensiones, hay 4 extendidas: X, Y, Z y T. Las 7 restante están arrolladas a nivel cuántico.

No tiene porqué ser a nivel cuántico. El proceso de compactificación está perfectamente definido a nivel clásico.

Por otro lado, recuerda que hay muchos modelos en que no es necesaria la compactificación para explicar por qué no "vemos" el resto del universo.

Es como si estuvieran una encima de la otra, en forma de capas. Cada capa podría existir aunque no existieran las otras, y colocando todas las capas una encima de la otra forman una sola capa (espero que el símil se comprenda).

Yo no comprendo el símil. La dimensionalidad del espacio-tiempo no tiene nada que ver con capas.